화폐의 존재의의가 뭔데?

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추천 0 비추천 2 댓글 71 조회수 326 작성일 2020-02-19 17:58:13

사람과 사람간의 가치의 약속을 국가가 보증한 거잖아?

그럼 사람과 사람간의 거래가 있을 필요가 없으면 화폐가 필요없네?

국가에서 재화를 통제하고 국민에 적절히 분배하는 방식인데 화폐가 굳이 필요함?

무역할때 쓸 기축통화만 국가가 관리하면 되지.

Roh무현

2020-02-19 17:58:55

아니 그럼 그 기축 통화는 어떻게 얻는데

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2020-02-19 17:59:13

물건을 팔아서 얻지

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Roh무현

2020-02-19 17:59:29

그 물건의 가치를 어떻게 평가 받는데

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2020-02-19 18:00:14

그건 다른나라가 평가해서 기축통화를 주겠지

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레바

2020-02-19 18:00:38

그니까 어케 평가하는데

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2020-02-19 18:01:07

내가 미국달러를 안쓴댔냐? 호주돈을 안쓴댔지?

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레바

2020-02-19 18:01:49

미국달러≠화폐?

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2020-02-19 18:02:38

최소한 미국달러 안쓰는 곳에서는 화폐 기능을 못하지

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레바

2020-02-19 18:03:15

그럼 모든 화폐가 화폐가 아니게되는데요(이게 뭔소리야)

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Roh무현

2020-02-19 18:00:49

그 가치를 평가받아도 자기네의 화폐가 없으니 저쪽이 후려쳐도 넌 뭐라할 자격이 없음

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2020-02-19 18:02:05

그러면 무역을 왜하냐? 우리도 안팔면 그만이야

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Roh무현

2020-02-19 18:03:00

무역을 안하면 어떻게 원자재를 얻지? 무역을 안하면 어떻게 필수품을 얻지? 무역을 안하면 어떻게 공장을 돌리지?

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2020-02-19 18:05:18

그러면 무역 안하던 시절엔 어떻게 사람이 살았냐? 당장 실크로드도 부자들 사치품이나 조금 교역한건데?

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Roh무현

2020-02-19 18:07:41

세계 어느 국가도 교역을 아예안하면서까지 살지 않았어. 존나 폐쇄적이였던 조선도 청과의 교역은 계속 했고, 쇄국 했던 일본도 네덜란드를 통해 교역을 했어. 그리고 교역을 하지 않는다면 니가 유지할수 있는 국가의 규모는 한정되어 있음 그리고 지금 같은 글로벌 시대엔 교역이 필수임 당장 냉전 시기에 루마니아는 교역을 못해서 경제가 ㅈ됐고.

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Roh무현

2020-02-19 18:01:15

물론 니가 따져도 니 통화의 거래가 없으니 평가 받기도 힘들고

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푸딩먹어봤냐

2020-02-19 17:59:00

없앤다고 없앨수 잇는것도..

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2020-02-19 17:59:34

그래~거기서 국민들한테 화폐만 줘봐라. 그게 공산주의지

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2020-02-19 17:59:49

그래서 안준다고 병신아

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조병옥

2020-02-19 18:00:34

음 아무래도 이번 기수의 제 1세계는 저주 받은거 같아 솔직히 말해서 아르디티 때문이라도 국부천대는 막아야 함 (안 그러면 자유진영 노답된다)

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2020-02-19 18:00:53

답은 아르디티를 우리가 조지는거다.

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2020-02-19 18:00:35

국가 멸망 ㅆㄱㄴ

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2020-02-19 18:01:08

원하는 만큼 원하는 사람에게 분배가 되느냐? 뭐 마르크스식 공산주의 하세요?

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2020-02-19 18:02:08

사실은 누구보다 빨갱이들을 사랑하시는 RDT 선생님

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2020-02-19 18:03:34

국가가 원하는 만큼 국가가 원하는 사람에게 분배면 ㅆㄱㄴ

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2020-02-19 18:07:05

근데, 현대사회에서 그게 가능? 모든걸 자급자족 가능한 나라는 없음.  인간의 욕심이라는게 크기도 하고.

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2020-02-19 18:01:34

현대 사회에서 화폐가 왜 널리 쓰이는지 생각해봅시다

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2020-02-19 18:04:20

'진짜로 원하는 물량의 재화가 원하는 사람에게 공급이 된다면' 화폐가 필요가 없기는 함.
근데 그럴만한 재화가 지구상에 존재하지 않음

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2020-02-19 18:02:02

기축통화를 달러를 쓴다해요. 그럼 뭐 팔아요?

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2020-02-19 18:02:57

그래요.....화폐가 없어서 지지율 희영이 아부지 따라 미국가고 하여튼 국민이라는 "사소한"요소는 제외합시다.

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2020-02-19 18:03:02

나라에서 생산하는 물건들 팔겠지

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2020-02-19 18:03:27

그럼 그건 국민이 만드는데. 국민이 그걸 만들고 무엇을 받습니까?

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2020-02-19 18:03:57

나라에서 생산하는 물건을 받겠지

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2020-02-19 18:04:41

자,그럼 그 물건으로 티브이를 받는다 합시다. 그걸로 무얼 할수있을까요?티브이를 원하는 사람과 무언가를 바꿀수있겠죠?

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2020-02-19 18:06:00

그러던가 말던가.

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2020-02-19 18:06:54

자 그러다가 사람들이 자주 바꾸는 식료품,밀,쌀들이 화폐가 되는겁니다. 너가 막을수가없지요.

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2020-02-19 18:09:53

그건 상관없지. 어차피 한번 생산한 물건이 그냥 시장으로 가는게 아니라 국가로 전부 올라갔다가 내려오는 거니까.

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2020-02-19 18:10:36

? 생산->국가->생산자->소멸이 아니라 생산자->국가라고?

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2020-02-19 18:11:25

애초에 그 화폐란걸 쓸 인간들은 스스로 재화를 창조할 수 없습니다

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2020-02-19 18:12:32

아니 기다려봐. 국가가 모든 국민이 소유한 모든걸 통제한다고?

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2020-02-19 18:14:01

뭘 어떻게 알아들은거냐? 일단 한번 분배해준건 교환을 하건 뭘 하건 알아서 하라고. 근데 걔네가 스스로 뭘 생산할 수 없는 이상 화폐의 완전한 정립은 불가능하단 거지.

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2020-02-19 18:14:54

곡식화폐가 생기면 그때부터 정립이 시작되는거지. 그거 다음은 금속->지폐인데? 어떻게 막을려고?

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2020-02-19 18:17:26

저밑에 인간들이 지폐쓰는건 상관없다니까? 국가가 그걸 공인을 안해준다 뿐이라니까?

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2020-02-19 18:17:34

금속이야말로 국가가 통제하기 쉽지. 국민이 화폐를 만들만한 귀금속을 전부 가져가기는 힘드니까. 

조선초기처럼 그냥 물건화폐가 그나마 현실적일거임.

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2020-02-19 18:20:30

솔직히 화폐 없애는게 뇌절인건 인정하는데, 국가가 생산품 전부 걷어가서 나눠주는 방식이면 국가가 화폐체계 눈치 볼필요 없는것도 사실임.

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2020-02-19 18:22:45

다만 저래도 암시장의 형태로 어짜피 생기게 되어있음. 결국엔 암시장만 키우겟다는거잖어.

그정도의 화폐도 없으려면. 모든 사람이 원하는 재화와 용역 이 모두 제공이 되어야하는데, 그건 유토피아고....

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2020-02-19 18:24:38

그러니까 내말은 약간 틀어졌는데, 언노운의 본래말은 국가도 화폐체계 눈치를 본다 임.
나는 이런 체계의 국가는 화폐체계 눈치를 볼 필요 없다는 맥락으로 이야기한 것.

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2020-02-19 18:16:08

그러니까 물물교환이든 뭐든 개인간의 교환형태는 인정되지만. 국가가 인정한 화폐는 없다.

뭐 조선이나 그 이전에 면/쌀로 화폐를 대체하던 시절 생각하면 어찌저찌 굴러는 갈듯.

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2020-02-19 18:19:01

ㅇㅇ 맞음.
그러니까 즈그피셜 화폐로는 즈그가 이미 받은 물건만 살수 있고 국가에 이거 내놔라 저거 내놔라는 못한다 이소리지.

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2020-02-19 18:19:59

근데, 필요로 하는 물건은 이미 국가가 지급해 준다고 했지? 그러면 이미 국가에서 물건 떼와서 파는 시장경제 형성인데?

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2020-02-19 18:21:57

국가에서 물건을 떼오는게 완전한 생산수단이라고 보긴 어렵지.

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2020-02-19 18:26:51

ㄴㄴ 이거 충분히 가능한 시나리오임 실제로 배급제가  불완전하게 굴러가면 됨. 아니면 생산된 재화를 국가로 넘기기 전에 빼돌리는것도 생각해볼만한 시나리오고. (이건 실제로 북한이 그러니까)

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2020-02-19 18:27:18

비리란게 있단 소리군.

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2020-02-19 18:33:42

ㅇㅇ. 북한 경제  돌아가는게 실제로 빼돌리기 경제임.
국가가 직장을 배당해주고, 거기에서 일을 하고, 월급을 배당해 주기는 하는데. 그 월급으로는 시장물가로 쌀 몇kg 못삼. (고난의 행군 이후 기준입니다. 그 이전에는 배급제도 그나마 돌아가긴 했음.)
생산품들을 빼돌려서 그걸 장마당에 팔면서 유지하는게 북한 장마당 경제임.
그 과정 하나하나 뇌물로 뜯는게 지도층이 돈버는 방식이고.

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2020-02-19 18:13:30

???? 재화 : 사람이 바라는 바를 충족시켜 주는 모든 물건.
1/2차 산업 종사자는 재화를 생산한다 봐야하지 않는가?

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2020-02-19 18:14:39

그러니까 국가의 테두리 밖에서 생산 못한다고

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2020-02-19 18:11:59

*수정됨

그러니까 일단 생산된 물품을 전부 국가로 귀속시킨 다음 전부 재분배 한다는 말인듯.

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2020-02-19 18:12:50

이해를 했어. 근데 사유재산이 없다고?

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2020-02-19 18:14:53

사유재산 있어 병신아

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2020-02-19 18:08:10

바퀴가 탄생한이유는 필요하기에 탄생하게됩니다. 필요하지않았으면 사장됬겠지요. 계속 쓰이는 이유는 아직도 쓰이기 때문입니다ㅡ

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2020-02-19 18:04:05

아니 ㅅㅂ 화폐가 없는데 어캐 물건을 팝니까

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2020-02-19 18:05:03

ㄴㄴ. 수출/수입에만 화폐를 쓰고. 내수용에는 화폐를 안쓴다는 말임.

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2020-02-19 18:05:22

팔수는 있겠지. 우리가 1원주고. 이게 가치다라고 하면되잖아. 재넨 화폐가없으니 가치가 없으니.

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2020-02-19 18:09:13

ㄴㄴ. 수출은 정상적인 국제적인 물가를 적용함. 다른 나라에는 화폐가 존재 하니까 수출하는 나라의 물가를 적용 받지.  외국인이 한국 백화점 와서 쇼핑한다고 1원에 뭐 살수는 없으니까.

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2020-02-19 18:09:58

일단 본인은 아르디티가 하는말을 이해하긴 함. 근데, 그게 현실적으로 불가능함

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2020-02-19 18:10:52

ㄹㅇ

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마키

2020-02-19 18:42:38

형 빨갱이야?

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올ㅋ

2020-02-19 23:28:36

너는 경제도 안 배웠냐? 시발 물물교환 개좆같으니까 지정한 게 화폐고, 그걸로 거래하는 거지.

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올ㅋ

2020-02-19 23:30:13

지금은 화폐 쓰는 게 당연하다고ㅇㅇ

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마키

2020-02-20 04:27:03

이런 체제가 있을수는 있지 경제력이 개쌉후달릴뿐

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