진정한 민주주의 체제에서는 쿠데타나 내전이 날 수 없는거 아닌가?

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가상국가 채널, 당신의 손으로 그리는 역사

아르디티

추천 0 비추천 0 댓글 48 조회수 176 작성일 2020-02-15 18:06:48

https://arca.live/b/fakenation/991765

근데 실상은 쿠데타나 내전을 일으키지 않기 위해 민주주의적 방식을 따르지.

이건 주객전도고 진정한 민주주의가 아님.

댓글 [48]

KIRKLAND

2020-02-15 18:07:14

니가 생각하는 진정한 민주주의가 뭔데

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Unknown_Pleasure

2020-02-15 18:07:39

파시즘

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KIRKLAND

2020-02-15 18:08:14

엌ㅋ

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아르디티

2020-02-15 18:07:43

국민이 주권을 쥐는 사회

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KIRKLAND

2020-02-15 18:08:05

주권은 뭔데

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아르디티

2020-02-15 18:08:34

사회가 나아갈 방식을 사회 스스로 정할 권리이지

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KIRKLAND

2020-02-15 18:08:55

사회는 뭐임?

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아르디티

2020-02-15 18:10:06

인간의 집단이지.
그러니까 인간의 집단이 나아갈 방식을 인간 개개인의 총의와 다수결로 정해야 하는데, 이게 자동적이지가 못하면 민주주의가 아니란거임.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:12:45

그럼 저기서 조금만 엇박자나면 님이 생각하는 민주주의가 아닌거임?

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아르디티

2020-02-15 18:13:17

그렇다고 볼수 있으며, 인간사회에서 민주주의는 극도의 이상적 개념이라고 생각함.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:14:17

그럼 대한민국은 님이 생각하는 민주주의에 해당함?

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아르디티

2020-02-15 18:14:34

전혀 아니지.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:15:52

그럼 뭔 주의인데?

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아르디티

2020-02-15 18:16:40

국민에게 결정을 반영구적으로 위임한 독재지.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:18:42

국민의 총의를 모아서 결정하는게 곧 민주주의라매

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아르디티

2020-02-15 18:19:26

국민의 총의를 모은다는 개념이 불가침이어야지

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KIRKLAND

2020-02-15 18:21:18

개념자체는 불가침 맞잖아; 선거 방해하면 벌 안받어?

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아르디티

2020-02-15 18:22:20

그러니까 관념적으로는 민주주의인데 현실의 한계로 그걸 실현하지 못했다고

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KIRKLAND

2020-02-15 18:22:59

결국 모든 정치사상이 완벽할순 없잖아? 완벽하지 못하다고 부정하면 안되지

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아르디티

2020-02-15 18:24:48

그러나 특히 좌파계열에서 이상에서만 통하는 이야기를 현실에 대입하려고 하는 것이 문제지.
이상을 추구하는건 좋지만 그 여건이 아직은 안됨.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:26:31

철학자들이 세우고 지금까지 사람들에게 평가받는 이상을 추구하였기에 결국 이런 민주화 사회를 구룩한거지 안그랬으면 발전이란걸 못하지 않냐?
이상적인 정치를 추구하기에 사회와 정치가 발전하는건데
거기에도 여건이 필요함?

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아르디티

2020-02-15 18:27:42

이상적인 정치 추구 좋지. 그러나 이상에 도달하지 못한 건 도달하지 못한 거임. 그 이상을 추구하는 것과는 별개로.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:30:40

그것에 도달해야하는것이 곧 우리가 꿈꿔오는 유토피아기 때문에 결국 가지 못하는거지

그렇지만 우린 추구하기에 더 나아가는거지

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아르디티

2020-02-15 18:25:37

한국이 관념적으로 민주주의 국가일 수는 있어도 그것이 실제 일어나는 행동들을 막을 힘은 1도 없잖아. 결국 경찰과 군의 물리력이 필요하지?

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KIRKLAND

2020-02-15 18:27:18

그래서 군대로 경찰로 결정 내린 사람들이 지금 다수에게서 존경받으며 살고있음?

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아르디티

2020-02-15 18:28:48

그러면 도둑이 들면 "당신은 민주적으로 결정된 형법을 어겼으므로 당신의 장물은 반환되고 당신은 처벌됩니다" 라고 말만 하면 이루어지냐?

경찰이 가서 도둑을 잡아야 할거 아냐?

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KIRKLAND

2020-02-15 18:31:32

경찰이 법에따라 부여받은 공권력을 정당하게 사용하는걸 누가 욕함?

니가 말한 결정에서 필요한 물리력이란 곧 위법적인 경찰력과 무력이잖아

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아르디티

2020-02-15 18:37:28

그럴수도 있고 아닐수도 있음.
경찰의 공권력이 없으면 그걸 잘 정립된 주권국이라고 하진 않잖아.
그리고 법의 기반이 물리력인데 위법적인 물리력은 모순이지.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:38:18

님은 위법적인 물리력을 사용해도 된다고 하시잖아요
법의 기반은 해석자에 따라 다르죠

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아르디티

2020-02-15 18:39:48

물리력의 다수가 위법적인 물리력을 묵인한다면 사실상 그건 시정할 수 없게 되겠지.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:40:32

그럼 님은 위법적인 물리력도 결국 미화 할 수 있나보네요

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아르디티

2020-02-15 18:41:31

미화하고자 하는게 아니라, 막을 수 없는 것을 나쁘다 하여봤자 실질적 효용이 있느냐를 묻는겁니다.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:42:01

님은 정의란 개념도 잊어버린듯 하네요

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아르디티

2020-02-15 18:44:31

정의는 다양합니다. 우리는 그 중 승자의 정의를 채택할 뿐이고요.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:45:02

이 현대사회를 거룩해낸 승자는 대중이자 민중입니다

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아르디티

2020-02-15 18:51:55

현대의 승자이죠.
그리고 그들의 정의가 유일무이한 정의도 아니고요.

다만 우리가 채택한 정의관일 뿐입니다.

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KIRKLAND

2020-02-15 18:56:49

당신도 그들입니다

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운정맘

2020-02-15 18:35:45

아재도 그만 좀 해.

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운정맘

2020-02-15 18:35:26

그만 여긴 사챈아니잖아요

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현타온다

2020-02-15 18:12:53

어떻게 자동적으로 함?

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아르디티

2020-02-15 18:13:37

인간 외의 중립적인 무언가에게 맡기던가.

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현타온다

2020-02-15 18:14:21

기계?

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아르디티

2020-02-15 18:14:42

ㅇㅇ

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레바

2020-02-15 18:07:37

그럼 남북전쟁은 뭐야ㅋㅋㅋ

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아르디티

2020-02-15 18:08:10

민주주의 방식을 ㅈ깠기 때문에 내전이 난거샪아.

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레바

2020-02-15 18:08:26

*수정됨

미국 독재국가행

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아르디티

2020-02-15 18:08:49

남부연합이 ㅈ깐건 사실아님?

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사탄

2020-02-15 18:33:55

일단 댓글 읽기전에 기립박수 한번

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