한국 ㄹㅇ 이거는 칭찬할만함

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도시·지리 한국 ㄹㅇ 이거는 칭찬할만함

Dublin (211.214)

추천 14 비추천 1 댓글 32 조회수 4047 작성일 2019-09-03 13:08:19

https://arca.live/b/city/742573

17세기의 두 세력

만주 기반의 만주족 후금

한반도 기반의 조선

만주족은 조선 침략해서 조선왕이 머리를 찧게 만들고 대륙도 침략해서 자기들보다 몇백배 많은 한족들 통치함

조선은 그냥 망하기 직전까지 빌빌거렸음

그런데 지금 둘중에 누가 살아남아있어?

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익명_xfTYm (211.201)

2019-09-03 13:09:55 삭제 수정 답글

강한자가 살아남는것이 아니라 살아남는자가 강한것이다

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뎐긔

2019-09-09 22:58:33 답글

ㅇㄱㄹㅇ 쌉명언

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익명_lO2Bl (112.168)

2019-09-10 04:21:39 삭제 수정 답글

적절한 명언이군

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학생부종합

2019-09-03 13:10:47 답글

솔직히 망해도 좋으니까 한번은 패권국의 국민이 되고싶긴 함

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Dublin (211.214)

2019-09-03 13:11:55 삭제 수정 답글

*수정됨

패권국의 국민이되는거로 따지면 만주족 승리네
만주족은 자기들 나라를 세우지 못하고 중국에 흡수됐지만 중국인이니까 패권국 국민

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학생부종합

2019-09-03 13:12:49 답글

*수정됨

아니근데 만주족애들은 아이덴티티가 이제 없잖아(청 건국후 동화됨)패권을 유지하는 동안에는 정체성 유지가 플러스돼야지

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Dublin (211.214)

2019-09-03 13:19:12 삭제 수정 답글

프랑스같은 케이스?
패권국이면서 정체성 매우 강함

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나가

2019-09-09 23:25:04 답글

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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ASOIAF

2019-09-03 13:13:12 답글

멸만흥한으로 죽은 만주족이 셀 수가 없는데다 만주어도 거의 절멸

돌아가신 고우영 작가나 윤승운 작가는 보통화,만주어를 어느정도 알고 있으려나

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Dublin (211.214)

2019-09-03 13:15:29 삭제 수정 답글

만주가 좀 춥고 농사도 잘 안되는 땅이지만 좀만 참고 250년 정도만 존버하지ㅠㅠ

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ASOIAF

2019-09-03 13:16:26 답글

*수정됨

만주족들도 만주로 먹고 살 생각을 못했던거 보면 별로 

제가 봐도 현대 이전까지 만주 가지고 성공할 생각은 버려야 하는 터라

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Dublin (211.214)

2019-09-03 13:18:10 삭제 수정 답글

음...다시 생각해보니 만주에서 존버했으면근대와서 러시아가 침공했겠다는 생각이 드네여

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ASOIAF

2019-09-03 13:20:20 답글

ㅇㅇ 그럴바에야 차라리 중국이나 한국이 시베리아 먹는 시나리오가 더 나을듯

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학생부종합

2019-09-03 13:16:54 답글

다칭?

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Dublin (211.214)

2019-09-03 13:18:28 삭제 수정 답글

다칭유전+요동의 금광들

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ASOIAF

2019-09-03 13:19:57 답글

대경유전은 일본도 손 못대고 현대에 개발 들어간거라

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학생부종합

2019-09-03 13:20:32 답글

왜 못건든거임? 기술?

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ASOIAF

2019-09-03 13:41:33 답글

기술도 기술이지만 애초에 발견이 1959년이었거든

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익명_loWgS (36.38)

2019-09-03 14:01:06 삭제 수정 답글

청이 만주족 전통 지켜보려고 제도도 만들고, 봉금지역도 설정하고 여러가지 했는데 입관한지 몇 세대 만에 자기네 성산이라는 장백산도 못찾아가서 헤맬 수준이었어. 민족 정체성을 군사조직으로 유지하려고 했지만, 시대가 변하면서 군사적으로 한족을 압도하지 못하고 관료화 하기만 했고... 2차대전 중에 하필 일본에 붙었던 것도 패착이었고... 반면 조선은 땅에 묶여있는 농경이 기본이다 보니 어딜 쳐들어가기도 힘들지만, 외부의 침입, 특히 땅을 뺏들어가는 이민족의 침입에 대해서는 피아구별이 확실할 수 밖에...

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Dublin (211.214)

2019-09-03 14:10:55 삭제 수정 답글

최소한 만주가 소련한테 붙었으면
91년도 소련 멸망할때 만주스탄으로 독립했으려나

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ASOIAF

2019-09-03 14:19:56 답글

거기는 스탄 붙을 일이 없는 동네라...

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스네즈니

2019-09-03 14:35:37 답글

상관없는 얘기지만 만주족들이 독립국으로 남아 있었으면 우리나라랑 사이 어지간히 안좋았을것 같기도 ㅋㅋ

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Dublin (211.214)

2019-09-03 14:43:59 삭제 수정 답글

*수정됨

난 오히려 사이가 엄청 좋았을거 같은데 병자호란이라는 앙금도 있긴하지만

어쨋든 발해라는 국가하에 한 지붕 두 식구였던 적도 있고

또 지금 한국은 중국과 일본에 비하면 약체라 둘 사이에서 적잖게 고생하는데
만주가 독립국으로 있었으면 만주+한국이 연합에서 중,일이랑 균형좀 맞췄을듯

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익명_eMrw2 (61.76)

2019-09-03 14:52:41 삭제 수정 답글

한국+만주연합은 모르겠는데 확실히 중국의 파워가 약해진다는 점에서 좋을듯

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스네즈니

2019-09-03 15:01:15 답글

흠 전 (국공내전 판도 생각해 보면) 만주만 공산화되는 시나리오 + 사람들의 조선족에 대한 적대감이 떠올라서..

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익명_fArIZ (14.41)

2019-09-04 00:18:20 삭제 수정 답글

*수정됨

강력한 중앙집권이 현대에는 빅똥을 선사하고 있지만, 옛날에 나라 지킬 때는 도움이 된 듯. 전라도에 살든 평안도에 살든 조선사람이라는 정체성이 있었으니까. 삼국시대가 계속 유지됐거나 일본처럼 봉건주의를 했었다면 대륙의 여러 다른 민족들처럼 흔적도 없이 사라졌을지도 모름.

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익명_KkxGL (221.168)

2019-09-04 01:58:21 삭제 수정 답글

별로? 한반도 역사상 가장 중앙집권적이었던 조선이 살아남은 게 전쟁에 이겨서 그런 게 아닌데. 조선 국방력은 초기 잠깐 빼고 다 별로였음

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익명_fArIZ (14.41)

2019-09-04 02:28:18 삭제 수정 답글

*수정됨

노노.군사력 얘기를 하는게 아님. 전쟁에서 져도 흩어지거나 흡수되지 않고 살아남은 이유가 강력한 중앙집권에 있다고 보는거임. 대외적 군사력은 약했지만 내부적으로는 통제가 강력했고 왕에서 천민까지 피라미드가 계속 유지되어 왔으니까. 임진왜란, 병자호란급의 전쟁을 연달아 겪으면 나라가 망하는게 정상이지 보통. 군사력은 오히려 봉건제 쪽이 더 세지.

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익명_okksT (211.246)

2019-09-04 13:36:28 삭제 수정 답글

둘다 망한것 아닙니까? 결국 같은 거죠

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익명_bQxSg (75.130)

2019-09-09 22:31:20 삭제 수정 답글

만주족 여진족 모두 한족과 조선사람에게 흡수되었지... 소프트파워에 민족의 명운이 갈려버리다니...

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익명_lO2Bl (112.168)

2019-09-10 04:15:55 삭제 수정 답글

만주족은 청나라 시대 땐 흥했었지, 후엔 한족에게 밀렸음.

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익명_E0C2O (222.100)

2019-09-10 05:14:55 삭제 수정 답글

조선인이니?

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