개인적으로는 ERA 활용을 좀 적극적으로 했으면 좋겠음

https://arca.live/b/military815/100312921

추천 8 비추천 0 댓글 44 조회수 362 작성일 2024-03-02 06:11:55

ERA라는 것이 초탄방어능력 하나만큼은 끝내주는데 특히 한반도 지형에서는 매복전과 같은 양상의 전차전 내지는 대전차전이 많이 일어날 수 밖에 없는 현실임.

그러한 면에서 초탄방어능력을 비약적으로 향상시킬 가능성이 매우 높은 ERA를 차체 전면과 포탑 측면에라도 다수 부착하면 전반적인 방어능력이 향상될거라 봄

ERA 이야기 나온 김에 우크라이나 편에서 장렬히 싸운 T-80BVM '버니' 보고 가

YankeenamedAA

2024-03-02 06:16:34

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2024-03-02 06:19:55

YankeenamedAA

2024-03-02 06:20:17

Ooooh! Party Party Ya!

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Mighty_Hood

2024-03-02 09:01:40

다만 산악지형에서의 중량 증가로 인한 기동력 감소 문제도 있으니 그건 감안해야 되긴 할듯

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ㅇㅇ

2024-03-02 09:09:27

K2 APS도 보병치해 운운하면서 때고
K2 반응장갑도 천장만 ERA고 측면은 NERA인거 보면
보병피해 때문에 측면 ERA 꺼리는거 같에

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2024-03-02 17:40:24

전면전에선 지속화력이 더 중요할 텐데? 그리고 NERA는 여러겹으로 겹쳐서 설치가 가능하기 때문에 비슷한 효과를 낼 수 있음.

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2024-03-02 17:46:15

그 말은 즉슨, 지속적으로 가해지는 포화를 방어하는 편이 더 낫다는 거고, 여러 겹을 설치할 수 있는 NERA가 이런 면에서 더 좋음.

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2024-03-02 22:25:27

어차피 포격지원은 상부에서 떨어지는데 그건 아플리케 장갑이니까 ERA 계열로 대처할만한건 아니고 애초에 추가로 달자는건데 뭐 그걸 따져서 의미가 있나

작전에 따라 유동적으로 추가부착할만한 장비로서 논하는거임

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2024-03-02 18:17:32

*수정됨

러시아 전차들 자체장갑이 T-72A 수준에서 크게 벗어나지 못해서 반응장갑에 의존할 수밖에 없음. 이스라엘-하마스 전쟁에서 이스라엘 전차들은 APS로 대응했는데, 결국 이스라엘과 러시아 측은 같은 공세 입장이었는데도 피해 차이가 어마어마하게 났음.
성능 측면에선 APS가 훨씬 더 좋은게 사실이고, 반응장갑은 전차를 보호하기에 다소 부족함.

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2024-03-02 22:26:02

반응장갑이 뭐가 부족해 애초에 APS는 전장환경이 좁아서 잘 쓰지도 못하는데

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2024-03-02 22:32:28

트로피 APS 실전을 보고도 그런 소리를 하는게 말이 되냐...

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2024-03-02 22:34:44

전방위사격 안되고 타겟 여러개 오면 상당히 고전하고 그런 문제들이 있다는건 모르냐...

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2024-03-02 22:38:05

ERA면 코르넷 같은 고성능 텐덤 탄두 미사일에 아주 쥐약임. NERA & APS 조합이 가장 무난함.

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2024-03-02 22:38:43

그러니까 ERA만 달자는게 아니잖아

그리고 북괴는 염가형 탄두를 대량운용하니까

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2024-03-02 22:52:30

그런 염가형 탄두면 어차피 관통력 고자일 건데 NERA로도 충분하지 않음? 그리고 걔네 코르넷 무지막지하게 많이 굴려도 이상할 거 없는 것들임. 뭐, 사실 쟤가 말한 거 처럼 APS가 제일 좋긴 하니 APS >>> NERA >= ERA 이렇게 보는게 맞음.

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2024-03-02 22:53:27

한국은 산간지대 많아서 보병 산개 안되는 상황이 많거나 아니면 제한되는 상황이 많을텐데 하드킬 막 쓰다가는 같이 붙은 보병도 요격해버리겠네

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2024-03-02 23:00:22

왘ㅋㅋㅋㅋㅋ 어이없네 ㄲㄲㄲㄲ 얘는 뭐 드로즈드 개발하던 시절이랑 지금이랑 같은 줄 아나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그 보병 까지 같이 잡수는 APS는 구형 파편 요격 방식에나 포함되고 지금은 트로피 같은 MEFP, 아이언 피스트 같은 연소성 물질로 된 열압력 탄두 등으로 보병 피해는 걱정이 거의 없어진데다 그나마의 가능성도 교리와 방탄 장구등으로 해결할 수 있음.

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2024-03-02 23:02:11

흠 이건 몰랐네

근데 어차피 싸고 빠르고 넓게 방어력 증강하는건 ERA가 좋지 않을련지. 결국 국군도 운용중이고 전면방어력 증대한다고 해서 나쁠건 없을텐데.

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2024-03-02 23:23:42

테러시아 놈들이 덕지덕지 ERA를 쳐발하는 근본적인 이유가 순정 장갑재가 구닥다리인 탓에 방어력이 고자라 그럼. 반면 K-2 같은 경우에는 기본 KE 700-800mm, CE 900-1000mm 대로 추측되는 수준이라 굳이 테러시아 마냥 쳐발쳐발 할 필요가 없음. 그리고 반응장갑, 특히 ERA는 날탄이나 EFP 같은 KE 탄에 대한 방어력이 그닥 뛰어나지 않고 한번 작동하고 나면 그냥 공간 장갑 수준이라 방어를 장담할 수 또 교체해야 하고 그게 안되면 다음번에는 생존을 보장할 수가 없음. 반면 NERA 같은 경우에는 KE에 대한 방어력이 더 뛰어나고 여러번 공격을 막아내는게 가능하고 여러겹 설치해서 방어력 + 방어 기회를 높일 수 있다는 장점이 있음.

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2024-03-02 22:42:17

전방위사격은 2000년대 이후로 나온 APS의 기본임. 심지어 트로피같은 놈들은 재블린도 막을 수 있게 대응조치 해놨고. 드론으로 직격해서 떨어지는 것만 빼면 사실상 막는다. 그리고 타겟 여러개는 반응장갑도 같은 이야기잖아

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2024-03-02 22:44:17

*수정됨

APS 요격률이 90%라고 해도 반응장갑 불발률보다는 낮을텐데.

애초에 APS가 만능이면 미군이 장갑을 대폭 경감했겠지ㅋㅋㅋ

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2024-03-02 22:49:52

반응장갑보다 비싸더라도 APS가 훨씬 가볍고, 효과적인게 이미 
2014년 7월 가자 지구 분쟁, 2022년 우러전, 2023년 이하 전쟁으로 밝혀졌구만. 심지어 러시아도 소프트 APS 장착한 T-90 장착 안 한 것보다 손실률이 제일 낮은 상황이다. 그리고 누가 APS가 만능이래? 반응장갑에 비하면 좋다라고 했지 댓글부터 똑바로 읽으셈

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2024-03-02 22:51:58

어차피 장비 안하는 것 보다야 낫겠지 근데 K-지형 보면 반응장갑 도입이 우선순위가 높다는거고

애초에 트로피는 하드킬 APS인데 보병들은 생각 안함? 쓰는건 좋은데 위에서도 말했듯이 전장환경이 좁은 상황이 많은데 보병들은 어캐할거

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2024-03-02 22:55:07

그럼 훨씬 더 좁은 전장인 이스라엘은 어떻게 설명할거냐고... 계속 논파된 이야기 반복할거임? 그리고 원칙대로면 APS 파편에 맞을 정도로 가까운 거리 자체를 안 가는게 맞음. 그러다가 피봇턴에 깔려죽거나 주포 돌아가는거에 맞아 뒤질 수 있음.

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2024-03-02 22:56:09

논?파라기엔 말이지 네가 주장하는 APS의 요격률 문제는 아직 설명 못했고 말이지

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2024-03-02 22:56:37

팩트) APS 요격률보다 반응장갑 약점인 탠덤탄두 허벌인게 훨씬 더 심각하다

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2024-03-02 22:57:33

애초에 반응장갑은 이미 효용성 입증되어서 국군도 운용하고 있고

APS는 아직 예산문제인지 뭔진 모르겠다만. 결국 국군에서는 일단 반응장갑 효용성은 높게 평가하는데?

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2024-03-02 23:00:14

국군 반응장갑이 어떻게 효용성이 입증되었음? 우리나라 언제 전쟁했대?

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2024-03-02 23:01:10

효용성이 입증되어서 국군이 운용하고 있다고 했지 국군이 운용하는게 효용성이 입증되었다고 했냐? 너나 댓글 똑바로 읽지

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2024-03-02 23:04:16

반응장갑 자체의 효용성은 입증된게 맞지. 근데 국군이 러시아마냥 덕지덕지 바르는 정도가 아니라는 것 자체가 엄청 기대를 걸지 않는다는 이야기임. 높게 평가할 정도면 김치맛 렐릭 만들었겠지

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2024-03-02 23:04:37

2024-03-02 23:05:16

그으건 그런 느낌이긴 하네

뭐 난 전장환경이 전장환경이기도 하고 방어력 증대가 중요하다고 생각해서 많이 써먹자는 입장이긴 한데

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2024-03-02 23:13:54

북한이 코넷 배치한 이후로 K-1에 반응장갑 달자는 이야기보다 자체 장갑에 대한 분석글들 수두룩하게 나왔거든? 견적 따져보니까 반응장갑 달아도 자체장갑이 너무 약하니까 코넷에 쉽게 무력화됨. 그래서 K-1에 장갑재 개량하고 APS 달아야 한다는 의견이 다수를 차지했음. 반응장갑이 탠덤탄두 문제를 해결하지 못하면 결국 APS에게 자리를 내어줄거임. 뭐 이미 서방제 쪽은 반응장갑 다 탈거하고 APS 다는 거 같더만

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2024-03-02 23:14:30

2024-03-02 23:24:50

*수정됨

아 물론 반응장갑에 비하면 비싸서 천하의 이스라엘도 모든 전차에는 못 달고 고강도 분쟁에 투입될 전차들만 넣는 식인 듯. 저강도 분쟁에선 반응장갑 쓰고, 그 외엔 바닐라 그대로 다니고

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2024-03-02 23:07:23

K-2는 기본 측면 장갑은 떼구겅 땡칠이 보다 더 두꺼움. 그래서 지금 처럼만 달아도 방어력에 하자가 있지는 않음.

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2024-03-02 23:04:36

쟤 생각이 거의 드로즈드 개발하던 구소련 말기 수준임ㅋㅋㅋㅋㅋ

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2024-03-02 22:53:11

응, M-1E3 부터 가벼워져~

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2024-03-02 22:55:14

무인포탑이라는 말도 있고 뭐가 어찌 될건지는 모르는거지

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2024-03-02 23:02:16

무인 포탑 + APS로 포탑 무게를 줄이고 차체에 조종실 승무원실을 설치해서 방어 효율을 높힐 수 있게 된 덕에 운용이 한결 편안해 진 거지. 사실상 에이브럼스 X가 M-1E3의 프로토타입이라고 봐도 좋은 놈이라.

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2024-03-02 23:02:48

나도 그 방향 자체는 지지함 문제는 신뢰성이지

무인포탑은 지금 도입해도 좋지만

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2024-03-02 23:06:07

무인 포탑은 K-3에서도 예고 된 사항이고 거의 아르마타식 승무원 배치가 거의 표준이 되어가고 있음.

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2024-03-02 23:06:16