근데 수도사단 관련해서 궁금한 것 있음. ㅇㅇ

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국가안전기획부장 (39.113)

추천 0 비추천 0 댓글 15 조회수 256 작성일 2020-02-21 15:37:09

https://arca.live/b/military815/1004531

추후에 명칭면에서 유일한 기계화보병사단이 될 예정이라고 한다. (나머지 기보사는 기동사단)라고 되어있는데

그럼 나머지 사단들은 기동사단으로 바뀌면 뭐가 바뀌는건데??

익명_nFEbP (106.101)

2020-02-22 13:00:15 삭제 수정

글쌔....
아마 보병역시 기계화 시킨다?

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 03:18:37 삭제 수정

*수정됨

솔직히 알보병 죄다 없애고 돈을 어떻게든 끌어모아 기계화 시켰으면 좋겠지만 우리나라 특유의 산악지형 때문에 제대로 된 활약이 어려움
가장 효과적인 것은 헬기(굳이 헬기가 아니라 수직이착륙기면 뭐든 ok)로 기동하는 공중강습보병을 늘리는 거지만 문제는 그러면 기계화보병보다 더 많은 돈이 필요하다는 거

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 07:07:08 삭제 수정

기계화라는게 뭐 나쁘진 않음.
어떻게 봐도 장점인건 맞음.
하지만, 으례 생각하는 기계화부대의 임무가 적진돌파 혹은 우회기동이라는 공격적 수비 같은 계념인데, 우린 그게 안됨.
좁은 38선에 빼곡히 차있어서 틈이 없고, 선방어계념의 전술이기 때문.

즉 1차대전의 참호전의 현대화. 상태인건데, 이게 현대화에 걸맞게 참호가 아니라 요새화수준. 뿐만아니라 좁은 경계선은 우회할 자리가 애초에 없음. 돌파? 선방어 전술을 기본골자로 하면서 전군을 기계화, 기동화 시킨다는건 가성비가 안나옴.
차라리 경비사단으로 삼아서 경계, 방어임무를 맞기고, 기동사단은 철저하게 강하게 비싸게 기계화를 시켜서 돌파의 중핵으로 삼던지.

아님 진짜 기존의 선방어계념을 버리고, 이스라엘처럼 예방적 공세작전이란걸 할 생각인건가? 아무리 그래도 경비사단이랑 기동사단의 이원화가 맞을탠데.

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 08:42:23 삭제 수정

*수정됨

이스라엘식으로 군사교리를 바꾸는 것은 어떻게 생각하심?
그리고 선방어 개념이라 해도 반격을 해서 공세로 전환 할 때도 있을 텐데 경비사단이라고 해서 공세능력을 고자인 상태로 방치할 수는 없음

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 08:52:49 삭제 수정

이명박이 심약했어.
아니 미국이 막은것도 컷지만.
연평도때가 바꿀 1차 기회였음.

그 이전 도발은 군사교리를 공격적으로 바꿀만한 당위성은 부족하게 도발, 테러지. 교전까진 미묘하거나, 우리의 군사력이 약했거나(율곡사업 꽃피기 이전), 혹은 냉전이 유지되서 너무 심하게 자극하거나 등등의 정치적 요인이 있었음.

2차기회는 얼마전에 있었는데, 정부가... 그 기회란게 함박도거든. 그때 우리영토 불법점유, 국민위협을 말하면서 안빼면 강제로 폭파시킨다고 경고하고 교리바꿀 기회였음.
뭐....알지?

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 08:56:08 삭제 수정

그런 사건이 있어야만 교리 전환이 되나? 그냥 개혁 하면 되지
그리고 경비사단이라도 공세능력을 갖춰야 하지 않겠음 특정한 임무만 잘하는 절름발이 부대만들어서 전시에 어떻게 써먹겠다는 건지 안그래도 병력이 줄어가서 하나의 부대도 아쉬운 상황인데

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 09:02:27 삭제 수정

공세능력은 아래댓글에.
그런 사건이 있어야만 교리 전환이 된다는게 웃기지만,
그게 현실인건 부정 못하지.
그냥 어느날 갑자기 훅 바꿔봐. 뭐라하겠어?
여당은 지금 전쟁광인가? 도발을 만들겠다는건가? 평화의 시대에 뭐하는것인가? 나치당은 꺼져라. 우린 평화를 추구한다. 뭐 이ㅈㄹ 할꺼 눈에 딱 보이지 않음?

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 09:04:30 삭제 수정

*수정됨

누가 그러는데? 북괴? 짱개? 하고 싶으면 그러라고 하지 아가리 파이팅하면 내정간섭하지 말라고 하고 군사도발하면 한미동맹을 이용해 당한만큼 갚아주면 됨
타 정당에서 그런 말을 하면 그냥 무시하면 됨 우리나라 국방개혁해서 군사력을 강화하겠다는데 그걸 반대한다면 그들은 어느나라 사람인지? 한국인 맞음?

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 09:07:24 삭제 수정

아니 야당에서 저런 정치공세를 펼칠꺼라고.
물론 외국도 말은 나오겠지. 그 말뿐이 아니라 외교보복으로도 나올태고.
그니까 능력뿐 아니라, 명분이란게 있어야한다고.
능력은 있지만, 명분이란걸 2번이나 날려먹었어.
또 올지 모르겠지만, 그때는 진짜 명분잡고 이스라엘처럼 공세적 방어로 가야한다고 본다.

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 08:59:19 삭제 수정

부대 임무적 측면과 거기 맞는 장비란 말이지. 가성비라는 말이고.
막말로 k2전차 2천대 뽑고, k21장갑차 수천대 뽑아서 쫙 바꾸면 좋지.
근데, 가성비 측면을 보자는거야.
경비사단도 기본적으로 기동화와, 화력지원은 필요하지.
즉 기동장비와, 전차는 필요하다고. 근데 그게 굳이 k21일필요는 없어. 5톤트럭 혹은 스트라이커같은 경장갑차량이면 된다는거지. 거기에 추가적으로 너가 말하듣이 공세능력을 제공할. 즉 반격작전에 사용될 그런부대가 없어야 한다는건 아니고, 소규모로 갇추는 정도(증강된대대급 혹은 감편연대급)에, 진짜 공세에 사용될 기계화 혹은 기동사단의 장비에 큰 투자를 하는게 가성비적 측면에서 봐야해.

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 09:13:36 삭제 수정

그리고 우리나라 지형의 특성 상 기계화부대보다 헬기(뿐만 아니라 수직이착륙기면 뭐든 ok)로 기동하는 부대가 공격이든 방어든 유리하지 않음?

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 09:21:48 삭제 수정

2가지 문제가 있음.
북한의 저고도 방공망은 세계 최고밀도임. 물론 폭격기 막겠다고 깔아둔 대공망이지만 그걸로 전투기는 이제 못잡아도 헬기에겐 위협이지.
혹은 저공저속비행하면 cas하는 전투기도 한반도에선 저문제로 힘들기도함.

그리고 헬기 그 비싼걸 수개군단급으로 하자고?

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 10:12:56 삭제 수정

*수정됨

공군력을 강화하거나 공격헬기를 대거 편성해서 저고도 방공망 사냥 불가능함?
그리고 돈은 어떻게든 끌어모으면 되지 않을까?

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익명_nFEbP (106.101)

2020-02-23 11:57:33 삭제 수정

쫙깔린 저고도 방공망이라는게 흔히 말하는 x연장고사포.
애초에 공군은 a10같은걸로 저공cas아닌이상 사거리도 안되서 위협안되고, 공군 늘리는게 얼마나? F16은 물론 f4도 안버리는 이유가 저런거도 잡아야해서긴 한데, 그럼에도 저고도방공은 너무 촘촘해서 헬기 가성비가...아무리 헬기 한대로 10대이상잡고 추락해도 가성비가 떨어지는건 사실.
위협이 되기도 하고. 저고도 방공망 너무 많고 무엇보다 포병과는 달리 숨어있다가 쏘는 얘들이라서 다 잡는다는게 불가능하니, 그과정에 헬기 하나하나가 좀 큰게 있음.

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익명_okgO2 (222.108)

2020-02-23 12:11:16 삭제 수정