사회 채널 채널위키 알림 알림 중 알림 취소 구독 구독 중 구독 취소 구독자 5483명 알림수신 28명 @칸트 모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장 자본주의 사회주의밖에 없는줄 아는 리버럴병신 아르디티 추천 1 비추천 4 댓글 31 조회수 204 작성일 2020-02-28 19:36:47 https://arca.live/b/society/1019581 자본주의 - 자유를 우선시사회주의 - 평등을 우선시시발 둘다 좆같은데 둘다 좆까면 되지 추천! 1 ( 0) 비추! 4 ( 1) 공유 댓글 [31] 칸트 2020-02-28 19:37:19 그럼 뭘하겠단거냐 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:37:30 단결 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:37:55 자유와 평등이 없는데 민중이 잘도 단결하겠노 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:38:36 단결 안하면 민중이었던 것이 되는거지 뭐 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:38:59 그런 권력의 출처는? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:39:23 군대 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:40:29 아 군대로 때려잡으면 모두가 단결하고 군대내부에선 문제가 없다??? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:41:05 군대내부에서 문제가 생길 이유가 있음? 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:41:36 무슨 자신만의 로봇군대를 만들어놓은 전제로 생각하노 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:42:54 민중의 부모자식이 곧 군인이고 군인의 부모자식이 민중으로 이어지는데 그런 반대여론이 들끓으면 니말을 듣겠냐? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:44:24 그건 알겠음. 근데 애초에 자유와 평등이 왜 단결의 요건이지? 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:45:32 *수정됨 인간이 기본적으로 자유를 원하고 평등하지 못하면 분노하는데 그걸 보장해주지 않으면 단결이아닌 희생이 되어버리니까 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:47:45 그 두가지는 근본이 아님. 그 두가지 모두 '공정' 이라는 가치를 충족하기 위한 수단임. 국가가 공정함을 직접 만들 수 있다면 그 수단은 필요가 없음. 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:49:23 공정? 공정이 뭔데? 공평하고 바른것? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:50:13 공평하고 평등이 다르다는건 알고있으리라 생각하고 바르다는 개념은 자유와 대척되면 대척됬지 자유와 공존할순 없음. 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:51:45 바르다는 기준이 뭔데? 사회적 통념? 너만의 개인적인 잣대? 바르다는 개념이 확립된 개념인가? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:53:30 바르다는 기준은 어딘가 분명 존재함. 그러나 우리가 아직 모르는것 뿐임. 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:56:01 ㅇㅇ 모르지 앞으로 알일도 거의 없고 어떤 대상의 주체적 행위의 바름을 따지려면 통계적 올바름은 몰라도 절대적 올바름은 존재하지 않거나 아는게 오래걸리는거겠지 쨌든 그 올바른 것에 대하여 확정된것도 없으면 중립으로 개인의 자유가 보장되어야 하는게 맞는거 아님? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 19:57:24 특정 상황에 대해 올바르고 올바르지 않은걸 분명히 안다면 그때 자유를 철회하는것도 가능해야 하는데 절대적으로 자유를 불가침의 가치로 놓아서는 안되지 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:59:40 그러기 위해서 법이 있는거지 ㅇㅇ 괜히 구금형과 사형이 있는게 아니잖아? 누가 봐도 살인은 잘못된거니까 살인죄가 존재하고 그러는거 아니냐? 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 20:00:07 그 시점부터 자유가 절대적 가치라는건 깨진거임. 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 20:01:05 적어도 니가 말하는 절대적 진리가 밝혀지기 전까진 모두가 보장받아야 하는 권리인거고 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 20:01:50 법으로 무엇을 막고 막지 않느냐도 논쟁이 여러가지 생기는데 자유를 절대적 가치라고 할수 있을까? 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 20:03:22 역으로 생각하면 개인의 자유를 타인이 침해한죄로 형벌을 내리는걸로도 볼수있지 자유는 절대적이지 않다 극단적 자유는 종말을 낳을뿐인거고 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 20:04:03 확실하지 않은 부분에선 우리는 자유로울 권리가 있다 이소리다 펼쳐보기▼ 아르디티 2020-02-28 20:04:19 고건 인정함 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 20:06:25 *수정됨 법은 사람이 만든거라 오류는 있지만 적어도 이 행동이 생각하고 논의했을때 확실히 잘못되었다고 생각한것에 형벌을 내리도록 되어있는게 맞는거임 그래서 그 행동이 잘못 되었는지 잘못되지않았는지를 모른 채로 그 행동을 제한할 법을 만드는건 잘못된거고 펼쳐보기▼ 칸트 2020-02-28 19:57:31 적어도 존재한다는 기준에선 아직 모르고 알길도 훨씬 뒤일텐데 그 상황에서 너가 생각하는 체재는 시기상조아니냐? 애초에 그런 '신'같은게 있다 할법한 얘기에서 결론이란게 날까 싶다만 펼쳐보기▼ 조병옥 2020-02-28 19:38:56 다 죽인다잖아 비정상인임 쟤는 펼쳐보기▼ 국가안전기획부장 (39.113) 2020-02-28 19:39:57 삭제 수정 ㅂㅅ 펼쳐보기▼ 익명_THgwW (149.161) 2020-02-28 19:44:34 삭제 수정 애초에 순수자본주의랑 순수사회주의 둘다 실패해서 대부분의 국가가 그 사이의 어느 지점에서 절충해서 살고 있음. 그 자본주의의 첨봉이라는 미국도 복지가 국가예산에서 30퍼센트 가까이 차지하고. 펼쳐보기▼ 새로운 댓글이 달렸습니다! 본 게시물에 댓글을 작성하실 권한이 없습니다. 로그인 하신 후 댓글을 다실 수 있습니다. 아카라이브 로그인 전체글 개념글 등록순 추천순 (24시간) 추천순 (3일) 추천순 (전체) 댓글갯수순 (3일) 최근댓글순 추천컷 5 10 20 30 50 70 100 기타 최근 최근 방문 채널 최근 방문 채널 모두 삭제 전체 공지 유머/종합 뉴스/이슈 칼럼 정보 토론 문학/창작 음악 인증 공약 채널위키 고로시 건의/문의 박제 접수 처리 완료 번호 제목 작성자 작성일 조회수 추천 공지 아카라이브 모바일 앱 이용 안내(iOS/Android) *ㅎㅎ 2020.08.18 29168018 공지 [공지] 사회 채널 기본 공지 (관리진 명단, 관리 규정 등) Fern 2024.04.02 4476 공지 [공지] 광고 및 홍보 허가 문의 창구 (이벤트, 청원유도, 시위 동참 등 포함) 익명입니다 2024.03.23 3740 공지 어그로성 게시물 언급 금지에 대한 안내 ㅇㅇ 2024.05.28 137 공지 유머챈에서 차단당했다는 사실 알리지 마세요 ㅇㅇ 2024.05.25 970 공지 [공지] 2024년 채널위키 편집권한 상시 신청 안내 어준아방빼자 2024.04.20 2601 숨겨진 공지 펼치기(1개) 잘자요 굳나잇 [4] 이단심문관 2020.02.29 94 0 근데 조선족이 올렸단 글 곧이곧이 그대로 다 믿는거? [7] 이단심문관 2020.02.29 179 0 전시회 간 6명 감염···日홋카이도 '긴급사태' 선포, 외출 자제령 [1] 터빈을돌리다 (59.15) 2020.02.29 66 0 짱ㄲ나 조선족 보이면 이렇게 전해줘 백병원장_의사양반 2020.02.29 89 0 이탈리아 이란 걸리니까 그 주변 쭉쭉 뻗어나가네 [1] 강성호 2020.02.29 72 0 밖에 나가본다 [1] 검은마법사 (39.112) 2020.02.29 72 0 ㅉㄲ&조선족 게이트보면 [1] 익명_aj182 (158.69) 2020.02.29 92 0 와우 짱1깨가 아직도 댓글을 다네 [1] 익명_o9P6u (211.225) 2020.02.29 119 0 애초에 반미 반일한다면서 한국 매장에 계란던지거나 하는 것도 웃김 [3] 강성호 2020.02.29 107 2 착짱죽짱 [1] 백병원장_의사양반 2020.02.29 76 0 난 단체이오 이단심문관 2020.02.29 71 0 넌씨눈의 최후 [1] 익명_HYtj6 (117.111) 2020.02.29 129 0 하긴 가만보면 여태 반미, 반일 여론몰이는 그렇게나 많았는데 [3] 암스텔 2020.02.29 224 4 *ㅁㅁ는 망상이 좀 심한듯... [6] 익명_aj182 (158.69) 2020.02.29 147 0 나는 개인이오 레바 2020.02.29 65 0 훠궈게이트가 터졌다 !? 우리가 할일은? [3] 백병원장_의사양반 2020.02.29 125 0 이런 상상을 해봤다 익명_gWuwk (105.184) 2020.02.29 54 0 근데 동타이완덕에 어제하루 사챈클린했음 [1] 가가우지아의체자레 2020.02.29 115 1 메세지 이단심문관 2020.02.29 62 0 진짜 온라인 상 에서 대깨문 친민주당 여론 주도한게 조셴족이면 소름 [2] 익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 124 2 조선족 게이트 조선족 (115.65) 2020.02.28 66 0 난 문까인데 탄핵에 반대하는 파임 [3] 익명_yQapo (58.235) 2020.02.28 146 0 글러먹은 국민성 [2] 익명_SDuEK (39.7) 2020.02.28 174 0 한국에도 반공만화가 있구나 [5] 이단심문관 2020.02.28 178 0 나 우울증 제발할꺼 같아 [10] 이단심문관 2020.02.28 139 0 행복에 대해 검색했건만 유투브 알고리즘이 추천해준 영상(끝가지 보세 [1] 이단심문관 2020.02.28 97 0 맘카페도 조선족 족친다. [1] 백병원장_의사양반 2020.02.28 214 1 (재업) 구국의 대안 조병옥 2020.02.28 88 1 내가 생각하는 역대 한국 대통령 평가 [15] 익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 314 0 대한민국이 개 좆 된건 언제부터 시작이냐 [2] 익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 113 -2 아씨발 내인생 [20] 이단심문관 2020.02.28 290 3 사챈에 중공인들 개입한거 같은데 [1] 조병옥 2020.02.28 142 3 정말 귀없구나 [5] 이단심문관 2020.02.28 227 0 다 뒤질바엔 [18] 이단심문관 2020.02.28 217 0 "나는 개인이오" 퍼트려라 얘들아 조병옥 2020.02.28 136 2 중국이 이 지랄판으로 망가진 이유 [4] 조병옥 2020.02.28 207 0 내가 하고 싶은 말은 [18] 조병옥 2020.02.28 167 0 아니 씨발 3분의 2하고 3/2가 같다는 새끼가 무슨 헌법질이야 씨발새끼가 [25] 리버럴 2020.02.28 237 1 지금 탄핵 반대하는 새끼들 = 정신병자 or 대선 때 문재인 찍은 놈임 [20] 리버럴 2020.02.28 283 1 와 씨발 상황이 이런데 문재인 탄핵 반대하는 새끼도 있냐? [33] 리버럴 2020.02.28 287 1 내가 사챈을 생각해서 하는 얘긴데 걍 통합당을 빨어 우공당은 아니야 [6] 익명 (129.119) 2020.02.28 119 -1 문재인 탄핵이 정당한 이유 [5] 조병옥 2020.02.28 159 2 문재인 탄핵이 그렇게 전국민적 소원이면 우리공화당이 득세해야지 [1] 익명 (129.119) 2020.02.28 95 -1 경고 - RDT 주의보 국가안전기획부장 (39.113) 2020.02.28 97 2 자본주의 사회주의밖에 없는줄 아는 리버럴병신 [31] 아르디티 2020.02.28 205 -3 전체글 개념글 등록순 추천순 (24시간) 추천순 (3일) 추천순 (전체) 댓글갯수순 (3일) 최근댓글순 추천컷 5 10 20 30 50 70 100 기타 전체 제목/내용 제목 내용 글쓴이 댓글 Keyword search form input 검색 -4 -3 -2 -1 20-02-29 00:55 +1 +2 +3 +4