저출산이 왜 생기는지 이미 국민들은 다 알고 있지

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아무노래나불러

추천 9 비추천 1 댓글 18 조회수 193 작성일 2024-04-20 07:16:25

https://arca.live/b/society/104099167

고임금 일자리 부족, 집값 상승, 지방 인프라 부족

이 3개만 고쳐도 출산율 1.2 이상은 갈거다

스즈미야하루히

2024-04-20 07:16:58

그릭스

2024-04-20 07:39:21

딱히 경제 문제가 핵심은 아닌데

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아무노래나불러

2024-04-20 07:45:13

먹고 사는게 제일 핵심임

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그릭스

2024-04-20 07:48:06

*수정됨

물론 먹고 사는거 중요하긴 한데. 지금 저출산을 먹고 사는 문제로만 설명 하려면 전쟁이 장기화되고 지금도 계속 하고 있는 우크라이나보다 출산률 낮은건 설명이 안됨. 애초에 인간 자체의 본성이 전쟁 통에서도 번식 해서 대를 잇게 하려는건데

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아무노래나불러

2024-04-20 07:55:07

우리나라 경제 상황이 우크라이나만큼 전망이 아주 어둡긴 해

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그릭스

2024-04-20 07:57:12

전망이 어둡다라는거지 지금 당장 전쟁중인 우크라이나만큼 안좋은건 아니잖음. 게다가 우리나라랑 우크라이나는 경제 체급에서부터 차이가 심하게 나는데? 

그냥 저출산이 전세계적 트렌드인데다 한국은 이런저런 이유로 저출산이 더 가속화된거임. 나는 가장 큰게 젠더 갈등이라고 보고. 연애율도 죶박았는데 그 연애에서조차 남자들이 돈을 '안'쓰려고 함. 너말대로면 이게 완전히 설명이 안됨

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아무노래나불러

2024-04-20 08:03:20

https://www.news1.kr/articles/5374549
돈을 안 쓰려고 하는게 아니라 실제로 돈이 없는게 팩트임. 2024년 20대 '평균'임금이 2,453만원임. 그렇다고 재산이 많냐? 그 것도 아니지. 1인가구 중위소득으로 봐도 2023년 100%는 222만 원에 불과함. 
https://usefulinformationskk.co.kr/%EC%A7%81%EC%A2%85%EB%B3%84-%EC%86%8C%EB%93%9D-%ED%8F%89%EA%B7%A0-%EC%9B%94%EA%B8%89-%EB%8C%80%EA%B8%B0%EC%97%85%EA%B3%BC-%EC%A4%91%EC%86%8C%EA%B8%B0%EC%97%85-%EC%9E%84%EA%B8%88%EA%B2%A9%EC%B0%A8/
https://www.chosun.com/economy/economy_general/2024/02/27/FIRLUNET6VELPEDDN24QNUKBDQ/
이렇게 된 이유는 중소기업과 대기업간의 임금격차가 너무 커진 요인이 가장 큼. 심지어 한국은 OECD 기준으로 봐도 대기업 일자리가 가장 적음. 심지어 그리스보다 3%나 적음.
 외국도 이는 크게 다르지 않음. 중소기업과 대기업간의 임금 격차도 점점 커지는게 세계적인 요인임. 그 중에서도 한국이 제일 직격탄을 맞고 있는 것이고.

뉴스1

20대 근로자 평균 연봉 2453만원…최저임금보다 140만원 높아

(세종=뉴스1) 손승환 기자 | 20대 임금 근로자의 평균 소득이 5년간 전 연령 중 가장 높은 증가율을 보였지만, 금액 자체는 여전히 최저임금을 약간 상회하는 수준인 것으로 나타났다.5일 국회 기획재정위원회…

돈을 안 쓰려고 하는게 아니라 실제로 돈이 없는게 팩트임. 2024년 20대 '평균'임금이 2,453만원임. 그렇다고 재산이 많냐? 그 것도 아니지. 1인가구 중위소득으로 봐도 2023년 100%는 222만 원에 불과함. 
https://usefulinformationskk.co.kr/%EC%A7%81%EC%A2%85%EB%B3%84-%EC%86%8C%EB%93%9D-%ED%8F%89%EA%B7%A0-%EC%9B%94%EA%B8%89-%EB%8C%80%EA%B8%B0%EC%97%85%EA%B3%BC-%EC%A4%91%EC%86%8C%EA%B8%B0%EC%97%85-%EC%9E%84%EA%B8%88%EA%B2%A9%EC%B0%A8/
https://www.chosun.com/economy/economy_general/2024/02/27/FIRLUNET6VELPEDDN24QNUKBDQ/
이렇게 된 이유는 중소기업과 대기업간의 임금격차가 너무 커진 요인이 가장 큼. 심지어 한국은 OECD 기준으로 봐도 대기업 일자리가 가장 적음. 심지어 그리스보다 3%나 적음.
 외국도 이는 크게 다르지 않음. 중소기업과 대기업간의 임금 격차도 점점 커지는게 세계적인 요인임. 그 중에서도 한국이 제일 직격탄을 맞고 있는 것이고.

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그릭스

2024-04-20 08:05:19

당연히 돈 문제가 크긴 하겠지. 근데 단순 경제 문제 뿐만이면 imf 시절때보다 출산률 낮은거나 전쟁통인 우크라이나보다 출산률 낮은게 설명이 안된단거임. 막말로 2030이 월 천을 벌어도 지금같은 사회 분위기면 저출산에 연애율 그대로 나락 맞음

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아무노래나불러

2024-04-20 08:11:39

아시아 금융위기때는 기업들이 줄도산했지만 그래도 집 값이 지금처럼 높지 않고 단기 이벤트라서 가능했고, 사실 이때 1.5명 붕괴하면서 본격적인 저출산 시대가 개막했다고 보면 됨.
우크라이나도 지금 경제 상황이 최악이라 출산율이 낮음. 단지 한국이 더 상대적으로 안 좋을 뿐임.

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그릭스

2024-04-20 08:15:45

1. 저출산 시대가 개막한거 맞지만 정말 단기적인 이벤트라고 하기엔 여파가 너무 큼. 나라가 망하니 어쩌니 하던 시절이니까. 그리고 너말대로면 서브프라임을 겪은 mb때 출산률이 증가한건 설명이 안됨

2. 우크라이나도 전쟁 상황이라 경제가 정말 밑바닥까지 나락을 찍었기에 출산률이 꽤 낮긴 한데 내 말의 요지는 전쟁을 치루지도 않은 한국이 우크라이나보다 출산률이 더 낮다는건 경제 문제가 저출산의 가장 큰 원인은 아니라는거임. 복합적인 이유가 있지만 내가 가장 크게 보는건 젠더 이슈임

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아무노래나불러

2024-04-20 08:22:19

1. 2007년은 황금돼지의 띠. 2012년은 흑룡의 띠. 설명 끝 그 다음해엔 여지없이 전전해 수준으로 돌아옴
IMF로 사회구조가 개편된 건 맞지만 여전히 대기업과 중소기업간의 임금격차가 현재처럼 크지 않았음

2. 우크라이나만큼 경제 상황이 안 좋고, 전망도 안 좋으니까 그만큼 출산율이 낮다는 뜻임.

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그릭스

2024-04-20 08:24:16

*수정됨

1. 대기업과 중소기업간의 임금격차가 심한건 팩트.

2. 아무리 한국 경제가 좆박고 있어도 우크라이나랑 한국 자체의 경제적 체급이나 겪은 상황을 생각 하면 딱히? 물론 전망 자체는 오지게 어두운거 맞음

근데 내가 위에서도 지적 했지만 경제나 그런걸 떠나서 사회 전반적인 분위기 자체가 신뢰가 소멸됐는데 이걸 다시 쌓으려는게 아니라 그냥 알빠노?ㅋ 각자도생 하셈 식의 분위기인게 너무 큼.

솔직히 2030이 월 천 찍어도 나는 연애율, 출산률이 지금보다 오르긴 해도 막 엄청 유의미하게 오를거라고 생각 하진 않는다

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아무노래나불러

2024-04-20 09:20:11

2. 단순 체급 차이가 문제가 아님. '상대적인' 차이를 봐야 됨. 지금 동남아(태국 제외)도 출산율 박살나고 있는데 이게 특히 2015년 이후로 두드러지게 하락 중인데 SNS로 다른 국가들의 경제력 수준을 단번에 파악해버림. 님 말대로 월 천 찍어도 2.0 이런 식으로 올라가진 않을거임. 지금처럼 꼬라박는 건 막는다 정도

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그릭스

2024-04-20 09:22:07

일단 경제 문제가 출산율, 연애율에 유의미한 타격을 가한단건 팩트인데 님은 그게 제일 핵심이라고 보지만 나는 그게 아니라고 보는 입장임. 경제는 노태우 이후로는 솔직히 쭉 안좋았는데 아무리 그래도 공주님때까진 계속 출산율이 1명대는 유지하기도 했고..

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아무노래나불러

2024-04-20 09:47:11

최근 초저출산은 재앙이가 재앙적으로 부동산을 너무 올려버린게 큼 실제로 재앙이 당선 이후 1.1~1.2명 왔다갔다하던게 0.6명까지 와버렸고

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그릭스

2024-04-20 09:48:38

*수정됨

부동산을 너무 올려버린게 크기는 하다만 나는 그게 제일 핵심은 아니란거임. 내 말의 요지는 경제적 요인을 포함한 복합적인 이유가 있지만 가장 큰게 젠더 이슈라는거고. 노때도 문재앙만큼은 아니지만 집값이 오지게 올랐는데 저때도 출산율이 1은 넘겼음

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아무노래나불러

2024-04-20 09:50:13

*수정됨

젠더 이슈는 더더욱 아닌데? 젠더 이슈가 무슨 50년 전부터 지금처럼 피터지게 싸웠나? 오히려 인터넷에서만 핵미사일 날리듯이 싸우지

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그릭스

2024-04-20 09:53:41

인터넷에서만 싸우는게 아니라 이미 사회적으로 실체가 있잖음. 최근에 숏컷했다고 페미라고 여자 줘팬 한남도 있는데 이게 과연 젠더 이슈가 없는거임? 게다가 이대남이 문재앙 임기 초때까지만 해도 민주당 핵심 지지층이었음. 물론 커뮤 인터넷이 우리 사회의 전부는 아니지. 근데 적어도 젠더 이슈는 실체 없는 인터넷에서나 줘터지는 그런건 절대 아님.

그리고 내가 정확하게 지적 하는건 결국 젠더 이슈에서 근본적으로 서로가 서로를 신뢰를 하지 못하단게 너무 크다는거지.

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