의협, 조국 딸 논문 '자진철회촉구' 기자회견 돌연 취소한 이유

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달빛창문

추천 0 비추천 0 댓글 19 조회수 460 작성일 2019-08-30 06:03:36

https://arca.live/b/society/735519

왜 취소했을까?

설마 외압이 있었을까?

ㅎㄷㄷ 외압 있었다면 무섭네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

댓글 [19]

달빛대문 (110.46)

2019-08-30 06:04:49 삭제 수정

어휴 적폐세력들이 또...

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익명_Tt4Gb (115.41)

2019-08-30 06:05:01 삭제 수정

재앙이가 의협에 쇼당을 걸었을 가능성이 제일 크다고 본다.. 결국 재앙이 케어가 핵심이니까.

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달빛창문

2019-08-30 06:07:35

내가보기엔 살펴보니깐 문제될게 없을것같아서 철외한것같은데?

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:12:42 삭제 수정

보긴 뭘 봐. 내가 두번이나 이야기한 의료법, 개인정보보호법, 보건복지부령은 봤니? 비의료인이 제1저자인 의료논문은 합법적으로 존재할 수 없음. 존재 자체가 문제인 논문인데 건수가 없긴.

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:14:44 삭제 수정

구글만 검색해도 수두룩하게 쏟아진다고 할 거 같아 미리 설명할게. 그 논문들은 셈플이 인간이 아니다. 의료법, 개인정보보호법, 보건복지부령 셋 다 환자를 위한거거든.

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달빛창문

2019-08-30 06:16:23

그렇게 확실한 증거가 있는데 왜 말을 안하냐고ㅋㅋㅋㅋ
논문은 10년전에 쓰여졌고 그 4년 전에 데이터가 만들어졌는데 거기서 IRB을 받았으니 괜찮다고 합니다. 물론 지금은 안되지만 지금의 관점을 10년전에 있었던 일에 맞춰서 제단하는건 무리가 있죠?

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:20:44 삭제 수정

*수정됨

그 참... 떳떳하게 따지고 들면 자기들도 망하는 이유가 있어서 그런가보다 할 순 있어도 문제가 없을 순 없다니까? 개인정보보호법이 2011년 탄생했다지만 의료인이 아니면 의료기록 손대지 말라는 조항은 의료법에 1973년부터 있었음.

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달빛창문

2019-08-30 06:26:12

그렇기때문에 IRB이 있는거죠. 아닌가요? 의료인, 보건복지부장관이 인정하는 면허를 가진 사람이 아니어도 의료와 관련된, 합법적이고 적법한 연구라면 의료데이터를 볼 수 있게금 하는거요.

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:32:45 삭제 수정

그 IRB의 심의 확인이 말입니다, "내가 이런 데이터 자료를 만들었는데, 이건 순수한 연구를 위함이니 외부인에게 공개함을 허가해 주십시오"에요. 그 자료를 합법적으로 만들어 제출할 수 없는 조민은 1저자가 될 수 없다는게 문제입니다.

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:37:02 삭제 수정

1저자 1저자 이야기가 지긋지긋하게 나오는 이유가 있다니까요. 지금 논문 관련해서 나온 의혹들, 제2저자 이하였으면 찝찝한 구석이 있다 수준으로 끝납니다. 정말로 의혹들에 대답해야 하는 건 1저자지 다른 사람들이 아니니까.

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달빛창문

2019-08-30 06:39:12

일단 실명거론하는건 자제해주시고. 
님의 말은 조국 법무부장관의 딸은 의료인이 아니기에 혈액을 체취할 수 없다. 이말이잖아요. 이미 혈액체취는 논문이 쓰여지기 4년전에 한거고, 혈액을 체취하려면 그 이전에 IRB를 통과했어야 했고 통과를 했으니 혈액을 체취한거겠죠?

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:41:12 삭제 수정

당연하죠. 이전에 한 말이 그거 때문 아닙니까. 뭘 연구할지, 어떻게 연구할지, 연구를 위해 필요한 실험이 뭘지, 실험을 위해 필요한 샘플이 뭔지, 샘플을 실험을 위해 어떻게 얻고 가공할지까지 완료된 상태에서 들어온 사람이 1저자라는거 자체가 말이 안됍니다. 저것들이 1저자가 해야 할 일이거든요.

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달빛창문

2019-08-30 06:49:45

교수도 고민 했으나 통크게 좋은 뜻으로 줬다고 했는데 당연히 책임저자가 선의로 1저자를 줄수 있다고 봅니다. 
이런경우 연구윤리에서 말하는 선물저자(gift author)가 아니라고 하네요. 여기다가 자기 자식을 넣는 경우는 문제가 되고, 또 10년 전 과거의 관점으로 보았을 때 그것이 크게 문제되리라는 못했겠죠, 시대는 변화하니깐요.
여기서 가장 중요한건 조국 본인이 본인의 딸이 1저자로 올라가는데 부정한 청탁이 있었느냐 없었느냐일겁니다.

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익명_KiNSt (218.238)

2019-08-30 06:55:07 삭제 수정

어느쪽으로 해석해도 원래 받지 못했어야 할 1저자 자리라는건 확고부동합니다. 의협이 이걸 따지고 들 수 없는 이유는 있을지 몰라도 따질 사유가 없다는건 성립할 수 없습니다. 하다못해 당사자는 아니더라도 지도교수를 끌어내 따지는 방법도 있거든요.

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익명_Ig8Jt (123.141)

2019-08-30 07:03:29 삭제 수정

*수정됨

"교수도 고민 했으나 통크게 좋은 뜻으로 줬다고 했는데 당연히 책임저자가 선의로 1저자를 줄수 있다고 봅니다." (실제로 한말)

아 여윽시 선의로 2억도 주는 그바닥에선 논문 제1저자 자리도 통크게 줄수 있는 거시였구나^^ 이런 바닥 양반들이 남의 부정부패를 씹었단 말이져?^^ 자괴감이 어우;;;;;;;;;;;;;;

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익명_Ig8Jt (123.141)

2019-08-30 07:27:36 삭제 수정

*수정됨

그 금수저 딸래미 한거는 기껏해야 컨트리뷰터감인데ㅋㅋㅋ
"이런경우 연구윤리에서 말하는 선물저자(gift author)가 아니라고 하네요." (실제로 한말)

뭣이?

https://minerva.leeds.ac.uk/bbcswebdav/orgs/INTF00001/page_30.htm

아니긴 뭐가 아냐 완벽히 gift author인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
contributor하고 author 혼돈시키는거부터가 authorship 씹어먹는거에요^^

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익명_qhKKk (211.105)

2019-08-30 08:52:40 삭제 수정

회

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익명_q8EGQ (119.194)

2019-08-30 06:12:21 삭제 수정

지들도 뒤가 구린게 많아서 그랬을것 같다에 500엔 건다.

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달빛창문

2019-08-30 06:19:31

나도 예전에는 이렇게 했었다. 이게 걸리면 나도 걸리는거다~ 라는 이야기 분명히 나왔을겁니다.

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