박정희가 아니라 따져도 정주영 이병철 박태준 공로 아닌가?

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철견무적

추천 1 비추천 1 댓글 44 조회수 686 작성일 2019-05-16 08:27:02 수정일 2019-05-16 08:32:55

https://arca.live/b/society/557323

박정희의 무리한 요구에 희생해서 피땀흘려 맞춰준 사람들 공로지

기업인들 사원들 갈려나간 노동자들

무리한 요구한 거 자체가 공로면 무리한 요구 하는 사람은 다 공로자겠네 ㅇㅈ?

댓글 [44]

익명 (175.223)

2019-05-16 08:28:52 삭제 수정

니들 빨갱이들은 박정희와 보수 우파한테 좋은 소리를 해본적이 없지

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철견무적

2019-05-16 08:29:20

박태준이 피땀흘린걸 왜 박정희가 스틸해가냐 이거야

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조병옥

2019-05-16 08:31:58

근데 일베에서 전향했다면서 보훈정책이나 비판하지 왜 전부 싸그리 전향함?

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철견무적

2019-05-16 08:32:47

전향같은 희끄무리한 말 나는 취급 안하고요

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조병옥

2019-05-16 08:35:12

답변이나 제대로 하세요?

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:31:39 삭제 수정

정몽주가 왜나옴? 고려시대냐?

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익명_omyxL (110.46)

2019-05-16 08:32:07 삭제 수정

*수정됨

정몽주 마저도 고려의 멸망은 막지못했지

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철견무적

2019-05-16 08:33:28

정주영이라 썼는데 흠터레스팅... 잘못썼나보다  고침

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:37:30 삭제 수정

*수정됨

냉전시대 자유 진영 최전방에서 자유진영에 지분 주장하면서 보호무역+관세장벽을 유지해서 수출위주의 경제 성장 시스템을 만든건 기업인이 아니라 국가가 한거지. 경제 성장 자체를 통으로 부정했으면 모르겠으되 6~70년대 대한민국의 경제 성장 모델은 남미식 개발독재에 기반한 관치 경제였고, 이것은 정부가 없으면 불가능해. 정주영이고 이병철이고 정부 없었으면 그렇게 못했음. 차라리 민주화 요구를 묵살한 채 진행된 산업화 자체를 부정하는 논리로 가는게 정합성이 맞지

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철견무적

2019-05-16 08:39:15

그래서 박정희가 즉 국가임? 뭐 짐은 국가니라 이거임? 국가가 공로가 있으면 국가에 공로를 돌리면 되지 선출직 공무원 하나한테 몰빵해야할 이유가 뭐냐고 그것도 반인반신으로 숭배하면서까지

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:44:55 삭제 수정

반인반신이고 뭐고 독재 정부잖아. 그리고 논하는게 독재정부의 산업화인거고. 독재정부는 독재자의 뜻대로 모든게 이뤄지는 거고 공이든 과든 독재자가 분석의 첫번째 기준이 되는 거지.

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철견무적

2019-05-16 08:46:19

그래서 스탈린 개인숭배를 따라서 박정희 개인숭배를 하자고? 그건 저얼대 아니올시다 빨갱이 극혐이오

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:50:22 삭제 수정

뭐래는 거야 미친놈이. 나는 저 글에서 독재자 박정희에 대한 가치판단을 하지 않았어. 다만 6,70년대 한국 경제 성장을 분석하는데 독재자 박정희가 가장 주요한 플레이어였다는 팩트를 얘기하는거지. 글도 못읽는 새낀가 이거

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철견무적

2019-05-16 08:52:08

'주요한 플레이어'에서 이미 팩트가 아니라 숭배입니다만? 뒤지도록 노력해서 포철세운 박태준은 어디가고요? 그 박정희는 박태준이가 밤새도록 뼈빠지게 고생할때 밤새도록 계집끼고 술이나 마시고 계셨던거 아니오? 주요한 플레이어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:54:52 삭제 수정

박태준이 포철 세운 돈이 한일 협상해서 정부가 받아온 돈이야.. 그 협상에 대한 가치판단은 별개라도 그 돈을 정부가 안가져왔으면 제철소에 공구리도 못쳤어;;

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철견무적

2019-05-16 08:55:57

배상 똑바로 못받아왔으면 정부가 병신인거고요. 장난하냐? 일본에서 꽁똔 뜯어낸것도아니고 당연히 받아왔어야 할걸 안그래도 퉁쳤다고 개욕먹는마당에 그따위걸 정부 공로라고 운운하고있냐 ㅋㅋㅋㅋ

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:56:57 삭제 수정

찬양이 아니라 그돈을 박태준이 받아왔냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ존나 병신새끼네 이거

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철견무적

2019-05-16 08:57:50

말했다시피 당연히 받아와야하는돈 제대로 못받은게 잘못한거지 차포 다떼고 받아온걸 공로운운하는 자체가 숭배요

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:10:36 삭제 수정

그 협상이 부족했을수 있는데 그거 없었으면 박태준은 공구리도 못쳤다니까? 니가 박태준이 다했대매

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철견무적

2019-05-16 09:14:10

없었으면이 아니고 대통령이 그거 없앴으면 그건 영일만에 빠져서 자살해야 맞고. 당연히 받아와야할돈 받아온거 갖고 생색내지말고. 포철건설자금 전용 아이디어도 박태준이 낸건데?

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:53:48 삭제 수정

그러니까 니가 박정희를 까고 싶으면 민주화 요구를 묵살한 채 강행한 산업화 자체를 비판하는 식으로 논거를 세우면 된다고. 박정희는 한 거 없고 박태준 정주영 이병철이 다 했는데 이런 말도 안되는 논리 말고. 정주영이 미국이랑 관세 협상했냐? 이병철이 soc깔았어? 그사람들은 그냥 정부 눈치보면서 기업을 잘 일군 것 뿐임. 6,70년대의 한국 기업이랑 지금 한국 기업이 이름이 같다고 같은 수준의 행위자인게 아님

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철견무적

2019-05-16 08:55:06

그러니까 박정희를 찬양하고싶으면 박정희가 그 국가 경제발전을 위해서 얼마나 어떤 노력을 기울이고 얼마나 자기희생을 했는가 구체적으로 설명을 하라고 두루뭉실하게 박정희가 독재자니까 다했다고 뭉개지말고 ㅋㅋㅋ 말해봐 박정희가 밤새도록 계집끼고 술마시고 남의 마누라 보쌈해다 강간한게 경제개발이라고 하진 않을거아냐.

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 08:55:58 삭제 수정

*수정됨

나는 찬양하고 싶지 않은데? 관치경제성장 모델을 논하는데 독재정부와 독재자가 한게 없다고 주깨는게 더 이상한거 아니냐?

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철견무적

2019-05-16 08:56:58

그러니까 구체적으로 뭘 어떻게 자기 희생을 하고 열심히 노력을 했다 그걸 설명하라고 네가 주장을 하니 증명은 네가 해야할거아니냐

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:01:54 삭제 수정

위에다가 적어놨잖아.

우리나라의 경제 성장은 고관세+보호무역을 통한 수출위주의 성장 시스템에 기반한거고, 이건 요즘같은 자유무역 시대에선 wto에 제소될 일임. 다만 시대가 냉전의 한 가운데였고, 냉전의 최전선에 있다는 포지션을 이용해서 미국 등 자유진영 국가가 손해를 감수하면서도 수입량을 유지하도록 하는 국제정치적 전략이 필요했는데. 박정희가 이걸 했다고. 수출로가 뚫려있어서 대기업들이 성장할수 있었고, soc깔고 교육 시스템 확충하면서 근로자들도 키워내고. 대단한 얘기도 아니야 이거. 그냥 7,80년대 남미에서도 다 이렇게 했음

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철견무적

2019-05-16 09:03:33

*수정됨

넌 박정희가 했다고 우기기만 하지 구체적으로 뭘 어떻게 힘을 들여 노력을 했다 설명은 전혀 하지 않고있음. 내가 말해두지만 국민건강보험 경제민주화도 전두환이 맡긴거지 직접한거 아니잖아? 근데 뭘 박정희시대에 됬으니 무조건 박정희가 했다고 선동질함? 됐고구체적으로 설명하라고 신심 버리고

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:05:14 삭제 수정

기업들 수출로 뚫어놓고 soc깔고 교육제도 확립했다고 ㅋㅋㅋㅋ국가간 협상이 필요한 일이 많았는데 이게 왜 정부가 뭘했는지 얘기를 못한다고 함?

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철견무적

2019-05-16 09:06:11

정부가 뭘했는지 물은게 아니고 그 정부가 해내는데 박정희가 뭘했느냐 설명하라고 묻고있다 박정희가 즉 국가가 아니고 박정희가 즉 정부가 아니라고 몇번을 말해야 알아듣냐?

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:07:37 삭제 수정

그렇게 치면 씨발 실무자가 다하는거고 리더는 밥쳐먹는 벌레라는 소리네? 뭐 이딴 소리가 다있어

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철견무적

2019-05-16 09:09:09

그러니까 리더로서 구체적으로 뭘했다라고 말을 해보라고 이순신도 전쟁준비하고 함대지휘하고 이런 행적이 구체적으로 거론이 되는데 왜 박정희만 특별대우로 그런거 다 프리패스인데????

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:03:57 삭제 수정

나는 그럼에도 불구하고 민주화라는 시대적 정신을 외면하고 독재 일면도로 밀고간 독재적 박정희를 비판하는 건 더없이 합당하다고 생각함. 다수의 자유는 결과적으로 더 많은 부와 성장을 가져오니까. 다만 이미 지나간 역사를 논함에 있어서 if도 아니고 아예 잘못 이야기하고 있잖아 너는

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철견무적

2019-05-16 09:04:26

그래서 구체적으로 박정희가 무슨 능력과 지식을 가지고 어떻게 얼마나 시간을 들여서 무슨 프로젝트를 자기가 직접 힘써서 이뤄냈는지 설명해보라니까?

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:09:28 삭제 수정

그럼 실무자가 다했으니 리더는 하는 거 없단 소리냐? 박근혜도 리더였고 실무자는 다른 사람이었는데 그사람을 탄핵하지 왜 탄핵했지?

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철견무적

2019-05-16 09:12:47

개소리그만하고 닥치고 잘 들으라고! 실무자가 다해서 리더가 하는게 없단 소리가 아니라 ,리더가 뭘 했으면 했다고 구체적으로 행적을 거론해보라고!  리더가 별로 실무자의 공적과 상관없을 수있다는 예를 들었잖아 ! 그러니 리더가 공이있다 주장하고 싶으면 그 리더가 구체적으로 뭘 했냐 씨부리라고 몇번을 말해줬는데 자꾸 못알아듣는척 하는건지

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:14:02 삭제 수정

*수정됨

http://www.eai.or.kr/data/bbs/kor_report/201408041537745.pdf
60년대 데탕트 시기에서 박정희 대외정책 분석해놓은 논문임 읽을 지능이 있는지는 의문이지만 읽어보든가 그리고 박정희 시기 분석은 좌우 막론하고 논문 존나 많아 좀 읽어보고 짖어

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철견무적

2019-05-16 09:15:52

행정부 정부 경제정책 지랄하지 말고 박정희가 구체적으로 뭘했는가 무슨힘을 어떻게 썼는가 그걸 말하라고 정부에서 박정희 혼자 있었냐? 아호 문제를 제기를 해줘도 자꾸 박정희가 정부다 국가다 행정부다 같은 개소리만 하니 미쳐버리겠다 진짜

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:17:46 삭제 수정

아니 경제정책 행정부의 행정방식이 대통령과 어떻게 따로 평가가 되는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논문 더 따다주고 싶은데 대부분 유료논문이라 이것참 ㅋㅋㅋ

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철견무적

2019-05-16 09:18:46

행정부가 즉 대통령 개인은 아니니까요 빙구야.  대통령은 행정부 속에서 구체적으로 뭘 했냐 물었지 대통령 부하들이 노가다뛴거 갖고오라고 하질 않았잖아

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:15:40 삭제 수정

*수정됨

그리고 개소리는 니가 했지ㅋ 이 무식한 새끼야 대가리에 뇌가 없으면 순두부라도 좀 쑤셔박아 안쪽팔리냐?

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철견무적

2019-05-16 09:16:22

그래서 박정희가 구체적으로 뭘했는데? 설마 계집끼고 술마신게 경제정책이었단 개소리는 안하겠지?

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달창저격수 (222.108)

2019-05-16 09:18:58 삭제 수정

여자끼고 술먹었을수도 있는데 정책적인건 따로 얘기해야지. 니말만 들으면 술만 쳐먹는 한량새끼인줄 알겠는데 한국 현대사에서 박정희의 그림자는 니가 보는 좁은 세상처럼 작지 않아

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철견무적

2019-05-16 09:20:44

개소리하지말고 이순신 장군도 계집끼고 술먹었어. 근데 통제사또나으리는 확실한 개인 행적이 있어. 화포 개발 개량, 군사훈련 등의 전쟁대비라던지 전쟁 중 함대와 함선을 지휘해서 공을 세웠다던지 하는 구체적인 공적이란게 있다고. 그러니까 리더로서 공이있다 하는건데 박정희는 무슨 그런 공적을 세웠냐고 묻잖아

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익명 (39.7)

2019-05-16 08:39:49 삭제 수정

철견무현은 이미 뼛속까지 좌좀이라 이렇게 설명해도 이해 못함

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철견무적

2019-05-16 08:41:05

정치인 숭배 혐오하는게 좌좀이면 좌좀해야겠네^^

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익명_omyxL (110.46) 2019.05.16 433 1

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익명_Sq65w (125.128) 2019.05.16 451 1

내가 아침에 글을 썼네?

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익명_omyxL (110.46) 2019.05.16 409 0

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익명_kTFPF (183.101) 2019.05.16 429 0

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익명_omyxL (110.46) 2019.05.16 388 0

씹재앙 들어오고 환경단체 보조금 폭증 [3]

문프짱 (175.223) 2019.05.16 473 1

경기지황 이재명 그의 앞날에 영광 있으라

익명_Sq65w (125.128) 2019.05.16 403 1

이게 바로 진정한 욜로 정신이지 ㅋㅋ [2]

문프짱 (175.223) 2019.05.16 495 0

lng유해물질 2년전부터 알고도 공개안해

익명_guOTE (175.223) 2019.05.16 397 0

와 이재명 무죄 나겠네 ㅋㅋㅋ [9]

익명_HWVuE (220.81) 2019.05.16 487 0

외교왕 문재인

익명_crktt (175.223) 2019.05.16 406 0

좌경화 되는거 싫으면 지금부터 야갤리즘으로 나가야 한다 [9]

조병옥 2019.05.16 484 0

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