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모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장

조병옥

추천 3 비추천 0 댓글 64 조회수 371 작성일 2020-02-26 14:19:14 수정일 2020-02-26 14:19:37

https://arca.live/b/society/1015016

이제 아셨죠? 문재앙에게 받은 상처를 이 노래로 치유하세요!

조병옥

2020-02-26 14:20:41

전체주의자들과 파시스트들은 국적입니다! 미합중국 국부단(건국의 아버지들) 노인네들이 괜히 미국의 헌법에 핵심을 자유로 정한게 아닙니다.

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아르디티

2020-02-26 14:24:43

네 그 헌법 국가적으로 어기면 그만이죠? 헌법이 무슨 마법의 주문인양...

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조병옥

2020-02-26 14:26:05

그러면 왜 미국이 세계대중문화를 선도하는지 설명해봐라

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아르디티

2020-02-26 14:26:54

자본이 많잖아. 할리우드가 중국돈맛 보고 중국에 잠식당한거 보면 모르겠냐?

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조병옥

2020-02-26 14:27:32

너는 화폐를 쓸모없다고 여긴다며?

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아르디티

2020-02-26 14:28:28

그래 정정하마. 생산수단이 많다고

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조병옥

2020-02-26 14:29:59

너는 민간금융을 쓸모없다고 여긴다며?

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아르디티

2020-02-26 14:30:17

금융하고 생산수단이 뭔 관계냐?

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조병옥

2020-02-26 14:31:31

그래서 생산수단이 많으면 문화가 융성해짐? 그러면 소련은 왜 미국보다 문화력이 후달림?

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아르디티

2020-02-26 14:32:20

그 생산수단을 군대뽑는데 썼잖아.

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조병옥

2020-02-26 14:34:13

미국은 그 생산수단으로 군대도 뽑고 문화도 융성시켰는데?

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아르디티

2020-02-26 14:35:20

그럼 미국 생산수단이 더 좋고 많고 효율적이었단 거네.

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:35:50

ㅇㅇ

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조병옥

2020-02-26 14:35:54

그 효율성이 어디서 나왔는데?

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아르디티

2020-02-26 14:36:26

과학기술

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조병옥

2020-02-26 14:37:56

그 과학기술은 어디서 나왔니? 시장강력통제하는 소련은 미국 과학기술력을 결국 뛰어넘지 못했는데?

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아르디티

2020-02-26 14:39:08

기반이 다른걸 그탓을 하냐? 애초에 과학부문에서 선진국 아니었던 제정러시아를 아득바득 끌어올려 중간은 가게만든게 소련이구만.

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조병옥

2020-02-26 14:39:39

*수정됨

미국도 초반엔 선진국 아니었는데?

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아르디티

2020-02-26 14:41:19

규모가 작았을 뿐이지 기술력은 그럭저럭 됬음.

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조병옥

2020-02-26 14:41:58

??? 영국보다 기술력 후달렸는데?

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아르디티

2020-02-26 14:42:51

응 러시아보단 좋았어

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:42:57

근데 지금 강대국 1등이고

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아르디티

2020-02-26 14:43:31

그래 미국이 강대국 1등인거 인정하겠음. 근데 저 빡빡이는 그게 다 자유주의 덕분이라잖아

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:44:07

자유주의가 될수 밖에 없었지. 무법천지에서 총들고 싸운 특성상

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아르디티

2020-02-26 14:46:38

지금도 무법천지에서 총들고 싸우진 않잖아. 그럼 그 자유주의 손절해도 되는거 아니냐?

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:47:52

공화주의나 민주주의속에서 녹아들어가야지

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아르디티

2020-02-26 14:48:23

그 공화주의나 민주주의가 강대국의 필수요건이냐?

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:48:55

최선이지, 그럼 뭐가 되야되냐

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:38:21

그 과학도 결국 생산력빨 아니냐?

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조병옥

2020-02-26 14:26:35

그러면 왜 미국이 아메리카 대륙에서 공산화 or 독재열풍으로부터 살아남았는지 설명해라

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아르디티

2020-02-26 14:27:58

강력한 군사가 있으니까 반대세력을 진압할수 있지

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조병옥

2020-02-26 14:28:47

강력한 군사력은 강력한 경제력으로 나온다 강력한 경제력은 국가의 강력한 시장통제에서 나왔냐 그러면?

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아르디티

2020-02-26 14:29:17

강력한 군사력이 강력한 경제력에서 나왔다고? 이 뭔 개소리지?

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조병옥

2020-02-26 14:30:16

웃고 갑니다 ^^

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조병옥

2020-02-26 14:30:24

@서영선

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서영선

2020-02-26 14:32:45

음? 경제력이 없으면 뭔 수단으로 군사력을 유지함? 디티는 어서 가서 프로이센의 성군 프리드리히2세 열전 읽어볼 것

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아르디티

2020-02-26 14:34:24

넌 지폐를 씹어먹니?

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여고생쟝

2020-02-26 14:35:50

넌 지폐를 쓸모없다 여기고 휴지로 쓰거나 벽지로 쓰잖아

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서영선

2020-02-26 14:36:56

경제력의 개념을 화폐만으로 생각하니까 그렇지. 경제력은 사실 그 사회의 생산력, 사회 유지능력, 확장능력까지 전부 다 고려해야하는 것. 경제력이랑 군사력이 관계가 없다면 우리 프리드리히 성님이 왜 감자를 안먹겠다는 걸 쳐멕이면서까지 생산력 유지하면서 군대를 늘렸겠느냐.

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아르디티

2020-02-26 14:37:43

그런 의미의 경제력이라면 동의하지 않는 건 아님.

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서영선

2020-02-26 14:38:19

ㅇㅇ 그리고 보통은 저런 의미로 경제력이란 단어를 사용함. 근데 니가 갑자기 관계없다고 하니 다들 벙 찌는것.

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서영선

2020-02-26 14:38:56

만약 그런 의미로 한정할 거면 화폐경제라고 명시해서 의미를 제한하던가 해야함.

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아르디티

2020-02-26 14:39:47

근데 저 빡빡이는 뜬금없이 시장통제하고 경제력이 관련있다는데.

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서영선

2020-02-26 14:44:06

ㄴㄴ 뭔가 병옥이가 니 논리를 비꽈서 다시 쏠라고 하다가 말이 엉킨듯 한데.
병옥의 주장 : 시장통제를 하던 소련은 경제력이 무너지면서 과학기술이고 나발이고 유지력이 딸려서 좆되갖고 러시아 들어서서 뿌짜르가 존나 재건하느라고 좆빠지고 있다. 근데 넌(바로 아르디티 너) 경제력이랑 군사력은 상관없다고 하고 있다. 그럼 경제력을 바탕으로 군사력이 나오는게 아니라 군사력(사회통제력)을 바탕으로 경제력이 나온다는거냐?
 라고 비꼴라던걸 애가 말을 이상하게 써놨네. 맞냐? @조병옥

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조병옥

2020-02-26 14:44:33

ㅇㅇ

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조병옥

2020-02-26 14:44:49

나보다 무식한 사람이랑 토론하는 능력이 후달림 나는

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서영선

2020-02-26 14:45:16

아직 부조카다는 신의 계시이다.

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아르디티

2020-02-26 14:46:08

강력한 경제력은 강력한 사회통제가 있어야 나오는게 맞지. 무정부상태에서 경제가 발전하는거 봣냐?

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서영선

2020-02-26 14:47:37

물론 위에 내가 풀어놓은건 조병옥의 주장이고 난 양쪽이 상호호혜적인 관계라고 본다. 즉 경제력이 성장해야 군사력을 지탱하고 더 확장시킬  수 있고 그런 군사력을 바탕으로 다시 경제력이 유지되고 더 증가할 수 있다는 것. 그렇기 땜에 한쪽이 무너지면 다른 한쪽도 흔들리는거지.

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:48:33

그 통제가 가능하냐, 중국도 지금 망해가는데

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아르디티

2020-02-26 14:49:00

누가보면 우한폐렴이 독재때문에 생긴줄 알겠다

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:54:14

독재는 그전부터 있었다. 천안문이나 돼지열병 검열하는것도 그렇고

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아르디티

2020-02-26 14:54:49

그래서 중국이 망해가는게 독재때문?

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푸딩먹어봤냐

2020-02-26 14:57:49

원래도 기반이 ㅄ인데 독재를 해서 더 ㅄ임

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익명asdss

2020-02-26 14:34:17

ㅋㅋㅋㅋ 경제력이 있기에 군사력이 있는거고 그 군사력으로 시장이나 무역을 확장하고 지킬수있는거 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ

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아르디티

2020-02-26 14:34:45

그건 경제력이 아니라 생산력.

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익명asdss

2020-02-26 14:21:09

시발 미국사는 친구새끼가 한국에서 그만 버둥대고 닭가공 공장 와서 일해라 츄라이할때 갈걸

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조병옥

2020-02-26 14:23:52

미합중국 국부단(건국의 아버지들) 노인네들이 괜히 미국의 헌법에 핵심을 자유로 정한게 아닙니다. 이나라는 애초에 건국정신이나 민주화 정신 자체가 썩었습니다! 이미 틀렸어요! 권력분립도 없고 공화정의도 없으며 자유민권도 없습니다.  이나라 구조 자체가 권력자는 무조건 썩게 되어 있습니다. 나라도 정부를 감찰하는 기관인 감사원을 정부가 맘대로 하는 셀프감사구조라는 개병신 국가에서 대통령 해먹는다면 문재앙 같이 뇌가 썩어버릴 것입니다. 이 나라는 헌법을 개혁하고 체제를 쇄신해야 합니다! 그러나 그런 일은 없습니다. 탈조선과 미국으로 들어가는 길이 유일한 살길이오 정의다.

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익명asdss

2020-02-26 14:27:29

*수정됨

제발 미국 51번째 주로 삼아주세요

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조병옥

2020-02-26 14:28:15

@엑스트라A 제발 ㅠㅠㅠㅠ

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서영선

2020-02-26 14:29:00

가게 되면 나 좀 데려가라 난 지게차랑 트럭운전을 맡겠다.

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익명_RZBZF (61.77)

2020-02-26 14:41:51 삭제 수정

존 매카시는 옳았다!! 커뮤니스트는 인성을 파괴하고 사람을 사회의 부품으로 만든다!!

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서영선

2020-02-26 14:45:36

시발 매카시즘이 이렇게? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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가방

2020-02-26 14:49:07

자유민주주의 좋아요^^ 하하하하하하

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