자본주의 사회주의밖에 없는줄 아는 리버럴병신

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모두에게 열려있는 자유로운 토론의 장

아르디티

추천 1 비추천 4 댓글 31 조회수 200 작성일 2020-02-28 19:36:47

https://arca.live/b/society/1019581

자본주의 - 자유를 우선시

사회주의 - 평등을 우선시

시발 둘다 좆같은데 둘다 좆까면 되지

칸트

2020-02-28 19:37:19

그럼 뭘하겠단거냐

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아르디티

2020-02-28 19:37:30

단결

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칸트

2020-02-28 19:37:55

자유와 평등이 없는데 민중이 잘도 단결하겠노

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아르디티

2020-02-28 19:38:36

단결 안하면 민중이었던 것이 되는거지 뭐

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칸트

2020-02-28 19:38:59

그런 권력의 출처는?

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아르디티

2020-02-28 19:39:23

군대

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칸트

2020-02-28 19:40:29

아 군대로 때려잡으면 모두가 단결하고 군대내부에선 문제가 없다???

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아르디티

2020-02-28 19:41:05

군대내부에서 문제가 생길 이유가 있음?

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칸트

2020-02-28 19:41:36

무슨 자신만의 로봇군대를 만들어놓은 전제로 생각하노

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칸트

2020-02-28 19:42:54

민중의 부모자식이 곧 군인이고 군인의 부모자식이 민중으로 이어지는데 
그런 반대여론이 들끓으면 
니말을 듣겠냐?

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아르디티

2020-02-28 19:44:24

그건 알겠음.
근데 애초에 자유와 평등이 왜 단결의 요건이지?

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칸트

2020-02-28 19:45:32

*수정됨

인간이 기본적으로 자유를 원하고 평등하지 못하면 분노하는데 
그걸 보장해주지 않으면 단결이아닌 희생이 되어버리니까

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아르디티

2020-02-28 19:47:45

그 두가지는 근본이 아님. 그 두가지 모두 '공정' 이라는 가치를 충족하기 위한 수단임.

국가가 공정함을 직접 만들 수 있다면 그 수단은 필요가 없음.

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칸트

2020-02-28 19:49:23

공정? 공정이 뭔데?
공평하고 바른것?

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아르디티

2020-02-28 19:50:13

공평하고 평등이 다르다는건 알고있으리라 생각하고
바르다는 개념은 자유와 대척되면 대척됬지 자유와 공존할순 없음.

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칸트

2020-02-28 19:51:45

바르다는 기준이 뭔데?
사회적 통념?
너만의 개인적인 잣대?
바르다는 개념이 확립된 개념인가?

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아르디티

2020-02-28 19:53:30

바르다는 기준은 어딘가 분명 존재함. 그러나 우리가 아직 모르는것 뿐임.

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칸트

2020-02-28 19:56:01

ㅇㅇ 모르지 
앞으로 알일도 거의 없고 
어떤 대상의 주체적 행위의 바름을 따지려면 통계적 올바름은 몰라도 
절대적 올바름은 존재하지 않거나 아는게 오래걸리는거겠지
쨌든 그 올바른 것에 대하여 
확정된것도 없으면 
중립으로 개인의 자유가 
보장되어야 하는게 맞는거 아님?

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아르디티

2020-02-28 19:57:24

특정 상황에 대해 올바르고 올바르지 않은걸 분명히 안다면 그때 자유를 철회하는것도 가능해야 하는데 절대적으로 자유를 불가침의 가치로 놓아서는 안되지

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칸트

2020-02-28 19:59:40

그러기 위해서 법이 있는거지 ㅇㅇ
괜히 구금형과 사형이 있는게 아니잖아?
누가 봐도 살인은 잘못된거니까 살인죄가 존재하고 
그러는거 아니냐?

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아르디티

2020-02-28 20:00:07

그 시점부터 자유가 절대적 가치라는건 깨진거임.

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칸트

2020-02-28 20:01:05

적어도 니가 말하는 
절대적 진리가 밝혀지기 전까진
모두가 보장받아야 하는 
권리인거고

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아르디티

2020-02-28 20:01:50

법으로 무엇을 막고 막지 않느냐도 논쟁이 여러가지 생기는데 자유를 절대적 가치라고 할수 있을까?

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칸트

2020-02-28 20:03:22

역으로 생각하면 
개인의 자유를 타인이 침해한죄로 형벌을 내리는걸로도 볼수있지 
자유는 절대적이지 않다
극단적 자유는 종말을 낳을뿐인거고

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칸트

2020-02-28 20:04:03

확실하지 않은 부분에선 
우리는 자유로울 권리가 있다 
이소리다

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아르디티

2020-02-28 20:04:19

고건 인정함

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칸트

2020-02-28 20:06:25

*수정됨

법은 사람이 만든거라 오류는 있지만 
적어도 이 행동이 생각하고 논의했을때 확실히 잘못되었다고 
생각한것에 형벌을 내리도록 되어있는게 맞는거임
그래서 그 행동이 잘못 되었는지 잘못되지않았는지를 모른 채로
그 행동을 제한할 법을 만드는건 
잘못된거고

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칸트

2020-02-28 19:57:31

적어도 존재한다는 기준에선 
아직 모르고 알길도 훨씬 뒤일텐데 
그 상황에서 너가 생각하는 
체재는 시기상조아니냐?
애초에 그런 '신'같은게 있다 할법한 얘기에서 
결론이란게 날까 싶다만

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조병옥

2020-02-28 19:38:56

다 죽인다잖아 비정상인임 쟤는

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국가안전기획부장 (39.113)

2020-02-28 19:39:57 삭제 수정

ㅂㅅ

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익명_THgwW (149.161)

2020-02-28 19:44:34 삭제 수정

애초에 순수자본주의랑 순수사회주의 둘다 실패해서 대부분의 국가가 그 사이의 어느 지점에서 절충해서 살고 있음. 그 자본주의의 첨봉이라는 미국도 복지가 국가예산에서 30퍼센트 가까이 차지하고.

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문재인 탄핵이 그렇게 전국민적 소원이면 우리공화당이 득세해야지 [1]

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경고 - RDT 주의보

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자본주의 사회주의밖에 없는줄 아는 리버럴병신 [31]

아르디티 2020.02.28 201 -3

*ㅁㅁ 뭔가 sjw인듰~~? [2]

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지금 문재인 탄핵에 소극적인 사람들이 다 대깨문은 아니지 않냐? [10]

익명 (129.119) 2020.02.28 138 0

팩폭의 길 [12]

조병옥 2020.02.28 118 0

다른 편견 없이 언어학적으로만 보면 [1]

아르디티 2020.02.28 68 -1

방금올린 크롤링 코드 사용법. [2]

그러니까 2020.02.28 114 0

이건 뭐 종북이 아니라 주사파 그 이상임 [3]

조병옥 2020.02.28 124 3

탄핵국민청원 크롤링 Python코드. BeautifulSoup 만 깔고 돌리면 됨. [6]

그러니까 2020.02.28 345 0

이건 사람 놀리는거냐? [30]

아르디티 2020.02.28 200 -2

시진핑 뚜까패는 사이트없냐 [1]

푸딩먹어봤냐 2020.02.28 50 0

반일하는게 이해가 안간다 [3]

익명_XlRq9 (117.111) 2020.02.28 126 0

나라가 위기라서 승려가 들고 일어남 ㅎㄷㄷ [3]

조병옥 2020.02.28 132 0

2010년대 들어서 반일이 심해진 이유가 뭐냐? [3]

익명 (110.70) 2020.02.28 122 0

대통령이 내란폭동 일으키면 못막지

익명_9csUK (117.111) 2020.02.28 77 0

미국 의료비가 비싸긴 한 듯 [1]

앙재앙띠 (220.126) 2020.02.28 76 -1

사법부의 추태

국가안전기획부장 (39.113) 2020.02.28 71 0

이번 정권 들어서 자꾸드는 생각인데 [14]

국가안전기획부장 (39.113) 2020.02.28 187 0

문재인이 마스크를 중국에게 줄수도 있지 [1]

익명_8qeY0 (117.111) 2020.02.28 103 0

진짜 이거 국권 넘겨주는건데 왜 마스크를 중국인한테 줘? [11]

푸딩먹어봤냐 2020.02.28 145 3

중국 국민당에 대한 오해 해소 [5]

조병옥 2020.02.28 123 1

투표권 없는게 한이다

유카냥yee 2020.02.28 78 1

하 또 2천명 넘은거임?

푸딩먹어봤냐 2020.02.28 61 0

개인적인 조선족게이트 생각 개인적인거니 너무 욕 ㄴㄴ [1]

아무개씨 2020.02.28 85 -2

이건 핵폭탄 그 이상 아니냐? [4]

익명_o9P6u (211.225) 2020.02.28 161 2

미국이 정말 살기힘든 나라인가? [4]

앙재앙띠 (220.126) 2020.02.28 130 0

오늘 저녁까지 확진자 예측

과자 2020.02.28 116 0

박근혜가 멸망한 시점은 딱 2016년 총선 처발렸을때다 [2]

익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 94 0

신의한수는 하회탈절친 윤서인이나 유시민이랑 비슷한 쓰래기 방송이다 [2]

익명_O1PVR (117.111) 2020.02.28 105 0

조선족 게이트 사건을 대형 유튜버들이 물어야하는데 [5]

익명_o9P6u (211.225) 2020.02.28 106 0

근데 ㅉrㅇ깨 만 막는건 논리가 이상하지않음 [1]

아무개씨 2020.02.28 77 3

짱꿔라고 불러야겠네

앙재앙띠 (220.126) 2020.02.28 40 0

신의한수 그런거 안 봄 ㅇㅇ [5]

조병옥 2020.02.28 103 0

하다못해 머만 채영'문' 한테도 좆발리는 문조센ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ [7]

익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 108 1

그 짱X라는 용어를 사용하지 못 하게 한다면

국가안전기획부장 (39.113) 2020.02.28 67 0

신의한수 내가아는거

아무개씨 2020.02.28 53 0

어쨌든 이걸로 총선은 끝장났다 [12]

익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 213 8

WHO 흑재인 보고가라

문재인만세 (223.39) 2020.02.28 1208 0

신의 한수 (feat.전광훈) [9]

아무개씨 2020.02.28 134 0

혈압주의, 스압)정부가 마스크를 풀은 첫날 모습 [4]

익명_o9P6u (211.225) 2020.02.28 155 3

재밌는게 진짜 종북들은 문재인 존나 싫어함 [4]

익명_gWuwk (105.184) 2020.02.28 116 1

독립문

조병옥 2020.02.28 75 2

아니 그러면 디시는 조선족 때문에 드러웠던거임? [3]

푸딩먹어봤냐 2020.02.28 117 3

미국이 북재인바이러스 추적시작함 [4]

문재인만세 (223.39) 2020.02.28 152 1

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