민족주의에 대한 관점

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민족주의에 대한 관점

조병옥_

추천 3 비추천 0 댓글 32 조회수 253 작성일 2020-06-06 13:55:01 수정일 2020-06-06 13:56:10

https://arca.live/b/society/1279622

민족주의(내셔널리즘): 우리민족 우선주의!

탈민족주의(포스트 내셔널리즘): 민족의 개념은 국가사회공동체로 나오는거지. 그리고 다른 국가사회공동체도 어느정도 존중해줘야 함

반민족주의(안티 내셔널리즘): 그냥 민좆주의 좆까라! 인류 단일사회!

나는 반민족주의에서 탈민족주의로 사상 바꾼다. ㅇㅇ

익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:05:21 삭제 수정

민족주의도 뭉쳐봐서 자기 민족을 최우선하는 신조지, 사실상 저렇게 보는 건 잘못된 시선이지. 민족주의의 종류가 엄청 다양하니까.

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조병옥_

2020-06-06 14:06:16

종류가 2가지임

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:06:56 삭제 수정

단순하게 나눠도 공민적 민족주의, 종족적 민족주의인데(헌팅턴의 정의) 이거 엄청나게 까이는 분류임

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조병옥_

2020-06-06 14:07:55

베타적 민족주의니 뭐니 하는 것들은 솔직히 선동이라고 보는 입장임.

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:08:36 삭제 수정

민족주의는 정의에 따라 이데올로기, 민족의식, 담론으로 나뉘고
성격에 따라 문화적-종족적, 공민적-자유주의적으로 나뉘고
형태에 따라 식민지, 제국주의, 자유주의, 사회주의로 나뉨

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조병옥_

2020-06-06 14:09:40

거기서 자유주의적 민족주의는 탈민족주의랑 같은거 아님?

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:09:58 삭제 수정

ㄴㄴ 다름

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:10:52 삭제 수정

자유주의+민족주의->프랑스 혁명과 프랑크푸르트 의회
보수주의+민족주의->독일제국의 민족주의, 비더마이어
사회주의(?)+민족주의->주체사상
반식민지주의+민족주의->식민지 민족주의
제국주의+민족주의->제국 민족주의

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:11:36 삭제 수정

자세한 내용은 서울대 서양사학과 장문석 교수의 "민족주의 길들이기"나 "민족주의"에 있음

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조병옥_

2020-06-06 14:13:29

흥미롭네

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:14:05 삭제 수정

저 교수가 이탈리아 유학파 이탈리아 통일사, 근대 유럽사 전공이라서 책이 꽤 질이 좋음

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조병옥_

2020-06-06 14:20:45

참고하겠읍니다. 좋은 정보 감사합네다.

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조병옥_

2020-06-06 14:11:44

정확히 어떤 부분에서 다른데?

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:12:47 삭제 수정

탈민족주의는 대개 "민족은 존재하나 민족이 최우선 가치는 아니다."라고 주장하는 건데, 사실 민족이 최우선 가치라고 주장하는 민족주의는 이데올로기로써의 민족주의

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:13:18 삭제 수정

민족주의는 정의에 따라 이데올로기로써의 민족주의, 민족의식으로써의 민족주의, 담론으로써의 민족주의 세개로 분류되는데

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:15:01 삭제 수정

우리가 흔히 아는 파시즘, 통일 민족주의는 이데올로기로써의 민족주의임

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조병옥_

2020-06-06 14:20:26

통일민족주의는 뭐라고 안하지만 파시즘적 민족주의는 반대함.

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조병옥_

2020-06-06 14:20:06

그렇군. 나는 종족적 민족주의랑 나치즘(주체사상), 반식민지 민족주의, 제국주의를 반대함.

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:20:59 삭제 수정

그렇게 말하면 되는거지. 아니면 공민적 민족주의, 담론 민족주의에 동의한다 라고 하면 되는거고.

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조병옥_

2020-06-06 14:22:50

하지만 탈민족주의는 계속할래. 니가 말한거 들었는데 단점이 너무 많은 사상인듯

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조병옥_

2020-06-06 14:08:17

그리고 그 까는 애들 대부분 민족주의자들 내부에서 까이는거잖음 전체적으로 보면 민족주의를 까는 애들이 더 많음

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:09:17 삭제 수정

그 까는게 잘못된 거라니까 민족주의 자체가 2차적 이데올로기인데 1차적 이데올로기에 따라 그 성향이 달라짐

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그러니까

2020-06-06 14:16:22

민족주의는 일종의 1차적 이데올로기에 대한 수단으로서 사용된다는 말인가?

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:16:52 삭제 수정

1차적 이데올로기에 이용당한다는거지 어떤 것에 결합하느냐에 따라서 그 특성이 달라짐

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그러니까

2020-06-06 14:20:33

글쿠만, 그렇다면 우리나라의 민족주의들은 어떻게 나눌수 있다고 생각함?

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:21:22 삭제 수정

그거는 정리해서 한 글에 넣어주겠음

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조병옥_

2020-06-06 14:21:30

식민지 민족주의는 필수고 종족적 민족주의에 주체사상에 나치즘에 너무 악용되는거 같네. 그냥 나는 탈민족주의하련다 ㅇㅇ

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그러니까

2020-06-06 14:22:25

개인적으로

군사정권    : 반공주의(민족주의X)
운동권        : 민족주의 + 사회주의
독립운동가 : 민족주의 + 반식민주의

라고 보긴 하는데

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익명_IuYrt (180.65)

2020-06-06 14:22:50 삭제 수정

ㄴㄴ 군사정권은 반공주의+민족주의임 특히 박정희 정권에

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조병옥_

2020-06-06 14:23:30

*수정됨

내가 그런 부분에서 박정희 씨발놈이라고 생각함. 그놈이 민족주의 씨앗을 뿌렸지.

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그러니까

2020-06-06 14:23:45

그런데 그 민족주의가 그 당시 일반적인 사람들이 가지는 생각과 비슷한 정도이지 않음?

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Eight

2020-06-06 14:30:38

좋은 갈아탐이구나. 탈민족주의를 파면 팔수록 이게 정답이 되겠다는 생각을 할거다. 엄연히 반세계화주의자들도 단순히 고립을 추구하는게 아니라는 것도 알거임

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808 2020.06.06 104 2

적어도 전두환 정권은 민생가지고 장난치진 않았음. [4]

국가안전기획부장_ 2020.06.06 123 0

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