야스쿠니 신사에 교과서 왜곡에 다케시마까지 당해놓고 일본이 좋으심?

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익명_ulOOn (106.102)

추천 0 비추천 0 댓글 113 조회수 484 작성일 2019-07-18 17:01:28

https://arca.live/b/society/654873

국가적으로 배상했으니 피해자배상은 없어도 되고, 배상했으니 그런적없다고 왜곡해도 되고, 전범기인 욱일기달고 다녀도 되고.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:03:01 삭제 수정

야스쿠니 신사에서 참배하는건 당연한 일이지? 사과했으니 말이야.

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익명_efgK7 (125.179)

2019-07-18 17:04:38 삭제 수정

그 그런적없다고 왜곡한게 뭘 말하는 건데? 근거자료 있냐?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:08:02 삭제 수정

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나무위키에서 일본의 역사왜곡문서조차 읽어본적도 없으심?친절히 링크달아드림
https://namu.wiki/w/새로운%20역사%20교과서를%20만드는%20모임

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:09:18 삭제 수정

채택이 안됬다고 근거없다고 하지마셈.아베부터가 저걸 지지하고있는데

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조병옥

2019-07-18 17:14:46

네 좋은데요, 그런 요식 행위를 수십년 동안이라도 해주는 제국주의 범죄국가는 일본밖에 없거든요

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조병옥

2019-07-18 17:16:14

국제사회를 제국주의 범죄국가들이 비윤리적으로 비도덕적으로 장악했는데 이 판국에서 무슨 도덕을 요구하고 윤리를 요구함? 당장 이북의 씨발새끼는 같은 형제라면서 저런 요식행위조차 안하고 고인 드립에 좆질만하는데

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조병옥

2019-07-18 17:17:21

좆같은 세상에서 대한민국이 도덕과 윤리를 외쳐봤자 알아주는건 같이 당해본 반제국주의 국가들이고 대부분 후진국이거나 좆망했거나 지금 겨우겨우 부활하는 중이지

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조병옥

2019-07-18 17:18:49

망각하는게 더 편할 지경이야, 피곤한 세상이고 좆같은 세상이야 이런 세상에서 살아남으려면 우리도 제국주의적으로 행동해야하고 똑같이 쓰레기가 되어야 살아남을 수 있지

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:21:15 삭제 수정

그거랑 일본만세랑 별상관없을텐데요. 그리고 자신의 마인드 남한테 강요마시죠? 난 일본이 잘못하는데 왜 옹호하냐를 말했지 제국주의를 우리도 하자고 햔적 없습니댜.

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조병옥

2019-07-18 17:23:06

토왜거리면서 열등감을 분출하지말고 독일이 사실상 유럽을 장악한걸 보셈, 우리도 범아시아주의를 통해서 이익을 획책하고 일본을 은근히 교활하게 조지면서 겉으로는 웃는 행동을 해야 함

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조병옥

2019-07-18 17:21:05

근데 일본이 요구하는건 문재인이 추진하는 대안외교를 포기하고 한일협력과 군사안보적 협력관계를 강화하자고 무역적으로 요구하는 모습이지, 이게 우리 국익에 상충되는가 아닌가로 존나게 싸우는거고

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:22:15 삭제 수정

한일협력과 군사안보적관점으로 접근하면 일본이 원하는건 결국 몸빵탱커고 우리가 원하는건 통일입니다. 헌법에 명시된 통일목표 무시하지 마세요.

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조병옥

2019-07-18 17:24:39

몸빵탱커는 미국도 있습니다만? 그리고 북한 따위는 일본 없어도 상대 할 수 있지 가장 중요한건 중국 문제야

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:26:40 삭제 수정

미국은 거리적문제때문에 지상군투입이 본격적으로 가기 힘듭니다만? 일본이나 미국이나 우리한테 원하는건 지상군 보병전차로 몸빵하는걸 원하고 일본해군 미군공군+항모전단이 걔들이 원하는 전력이죠.

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조병옥

2019-07-18 17:29:02

그래서 대안외교가 괜찮다는거지? 어떻게 대안외교를 해야 할지 자기 생각을  계속 써봐 ㅇㅇ

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조병옥

2019-07-18 17:49:57

이봐 본인이 생각하는 대안외교는 그래서 반일반중친미친러라는거냐?

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조병옥

2019-07-18 17:50:13

친북도 해야 한다는 놈이냐?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:27:39 삭제 수정

그리고 북미회담은 트럼프가 하고있어요. 미군이랑우호는 오히려 높아지고있는데 무슨상관이람?

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조병옥

2019-07-18 17:30:00

미 해군이 바로 올 수 있는 것도 아니고 미국은 점차 일본에게 미군의 역할을 넘겨주려는 분위기임

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:31:41 삭제 수정

ㅋㅋㅋㅋ일본한테 넘겨주면 그일본은 믿을만 하고요? 전제부터가 잘못되셧네 이양반은.
일본이 과거왜곡을 그렇게 하고 제국주의로 가고싶어하는데 지금우리가 일본한테 빌붙어서 하자는거임? 쟤들 뭘믿고 군사협력을?

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조병옥

2019-07-18 17:32:43

그러게 영프동맹이랑 나토는 뭘 믿고 군사협력을 하는걸까

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:33:59 삭제 수정

거기는 독일이 나치정권을 부정하고 일본은 일제를 긍정하기때문이죠. 몰라서물으시나요? 시늉조차안하는게 일본인데 나토를 들먹이시네

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조병옥

2019-07-18 17:35:53

긍정한다니? 공식적으로 일제를 부정하고 반성하는 담화를 계승하고 있는데?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:37:01 삭제 수정

그리고 위안부와징병은 자발적으로, 야스쿠니신사참베와 731비행기를 아베가 탄적있죠?

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조병옥

2019-07-18 17:40:14

그거와 별개로 간 담화와 무라야마 담화를 공식적으로 인정하고 있음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:38:18 삭제 수정

독일로 치자면 독일점령국가들이 자발적으로 징집된거고 전쟁범죄하나도 없었고 유대인학살도 없었던걸로 한다는걸로 대입해보셈. 일본이 일제부정하고있나

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조병옥

2019-07-18 17:40:58

참고로 독일 극우당이 현재 제1 야당임 ㅇㅇ 알아두셈 독일이 완전 착한 애들은 아님

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:42:35 삭제 수정

근데 대통령이 나서서 망언을 하진 않고, 심지어 거긴 60년넘게 안그러다가 최근 그러고있어서 프영도 점점 관계 나빠지고있는거지 60년동안 일본처럼 해오진 않음. 비유를 해도 제대로하시던가

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조병옥

2019-07-18 17:44:14

일본도 천황이 나서서 망언을 한 적은 없음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:25:06 삭제 수정

북한이랑 적화통일이건 연방제건 흡수통일이건 결국 통일을 해야 섬나라에서 벗어나서 반도가 되고, 내수가 굴러갈 땅덩어리규모를 갖출수 있게되는데 북한정권의 유통기한은 얼마안남았고, 지금부터 집근해서 밑밥안깔아놓으면 중국이 홀라당먹어치우게 만드실련지?

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조병옥

2019-07-18 17:27:26

얼씨구 북한 주민들이랑 김씨집안 애들이 말버릇처럼 하는 이야기를 못 들었나보네 "왜구는 500년 원수고 중국은 5천년 원수" 몰라? 그리고 중국이 한국 문제에 개입하면 전쟁을 피할 수 없을텐데 무력을 불사하고 한국이랑 싸우다가 미국한테 쳐맞아 뒤지는걸 원할까?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:29:36 삭제 수정

중국이 그럴거다는무슨. 6.25부터가 미국이랑 한판뜬기록인데. 미국중국 왜 한국에 사드가지고 쥐잡듯이 잡았겠어요? 둘이 싸우면 한국이 누구편에 붙냐에 따라 파워게임이나 국지전쯤에서의 승자가 갈리기 때문이죠. 전면전가면 미국이 이기겠지만 국지전이나 가벼운전투로는 중국이 거리이점으로 더 유리합니다 ㅡㅡ

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조병옥

2019-07-18 17:31:14

*수정됨

팩트) 미 제7함대 하나 가지고 중국 해군을 궤멸시킬 수 있음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:32:25 삭제 수정

팩트)그리고항모랑 중국이랑 바꿔먹으면 러시아가 신나서 세력확장함

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조병옥

2019-07-18 17:33:56

팩트) 나토연합군은 장식이 아니다

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:34:48 삭제 수정

팩트)러시아는 아시아에 땅이있고 나토는 아시아에 땅이 없기때문에 아시아는 러시아가 먹는다.

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조병옥

2019-07-18 17:38:30

그거 참 니가 싫어하는 제국주의네

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:40:00 삭제 수정

그러니까 제국주의싫어하는거랑 중국러시아가 제국주의하는거란 뭔상관이냐고요 ㅋㅋㅋㅋ 논리도 없으심? 제국주의 행동하는 애들 못믿겠고 북미회담은 미국이 하는거고 난 일본중국 싫고. 3개로 정리되잖슴?

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조병옥

2019-07-18 17:45:55

논리가 아니라 한탄스러운거지, 그러면 우리가 절대적으로 불리한 판을 유리하게 바꿔야 한다는 생각이 들지 않나?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:36:02 삭제 수정

중국이 러시아랑 공조비스무리하게 하는게 미국때문이고 당장미국없으면 둘이 싸울정도로 사이가 안좋은데도 국지전 무력시위같은걸 자제하는이유인데 국제정세를 그렇게 모르심

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조병옥

2019-07-18 17:39:27

그래서 같은 논리로 한일도 공조 비스무리 한거 해야 하지 않겠어?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:41:11 삭제 수정

일본을 못믿어요 독일처럼 전부부정하면 믿겠는데 지들이 범죄저지른적없다고하고 정한론떠들어 대는게 정치가문인 국가를 뭘믿음?

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조병옥

2019-07-18 17:42:07

그럼 금전적인 부분은 차치하고 정신적인 부분의 사죄가 가장 우선되어야 하는건 사실이겠네?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:45:02 삭제 수정

사죄사죄 그놈의 사죄. 사죄하고 딱거기서 끝났으면 지금처럼 반일감정이 일어났겠음?
애시당초 일본국민 입장에선 사죄했는데 쟤들이 왜 저러나 배은망덕이라고보고, 한국입장에선 극우가 정치장악하고 그런적없다고 부정하는데 뭘믿나고.
해결책은 아베계통이 극우질 그만하거나 정치 세력교체거나 둘중하나지
그게안되면 일본을 뭔수로믿음?

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조병옥

2019-07-18 17:46:52

그래 그 부분은 동의한다, 어차피 아베 새끼는 실각할거다 아니 실각을 안하면 진심으로 일본 민주주의 시스템에 장애가 있다는거다

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조병옥

2019-07-18 17:42:58

아니 애초에 돈은 받을 필요가 없지 일본한테 돈 받아야 할 정도로 한국이 경제적으로 위기인 것도 아니고

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:46:16 삭제 수정

돈이고 사죄고 나발이고 지금 일본을 못믿겠는건 그놈의 다케시마 야스쿠니 731 기타등등으로 쌓여온 불신감의 폭발이지.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:47:11 삭제 수정

그러다보니 쟤들이 사죄한거맞아? 그냥 사죄한척만 한거아냐? 제대로사죄해가 나온거고.
인과관계는 일본이 먼저한건 맞잖슴?

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조병옥

2019-07-18 17:48:43

독일처럼 제국주의 사상을 완벽하게 조져놓은게 아니라서 그런건데 어떡하냐, 애초에 일장기도 전범기다 그렇게 치면

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조병옥

2019-07-18 17:47:39

한국인의 불안감과 히스테리적 공포감을 불식시켜야 하는데 일본이 최근 그런 부분에 있어서 많이 태클을 걸었다는거지?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:48:40 삭제 수정

최근이라고는 하지만 난 20대평생을 일본정치인들의 망언만 보고 자랐수. 일본인은 믿어도 일본국가는 못믿어.

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조병옥

2019-07-18 17:49:30

나는 20대 평생을 북한의 배신과 음흉한 위협을 보고 자랐는데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:53:46 삭제 수정

북한과 일본의 차이점은 필요성과 동질성,역사의 길이지.
1.일단 우리는 반도가 아니라 섬임. 기차가 배보단 빠르고 항공보단 싼 물류의 핵심인데 대한민국은 그걸 전혀 못누리고있음. 괜히 미국러시아가 마일트레인을 쓰는게아닌데.
2.결국 언어가 통하고 분단역사자체는 60년이지만 일본은 무려 임진왜란때부터 내부의 불만을 조선공걱으로 해소한나라임. 심지어 일제피해자체도 북한도 겪은 일이고.또한 북한은 김씨가문이라는 지도계층의 붕괴만 일어나면 우리가 흡수통일할 가능성이라도 있지 일본우익은 어쩔껀데저거? 전부 정치가문이라 몇백년지나도 남을걸?

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조병옥

2019-07-18 17:56:39

그래 그게 당신 세대들 생각이지, 근데 일본이랑 바로 EU처럼 통합하는게 아니라 이용해먹고 버리자는건데 그게 왜....

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조병옥

2019-07-18 17:51:42

내 생각은 일본을 이용하자는거지, 한일 간 동맹을 한다고 해도 일본이 섵불리 배신을 때릴 수는 없음 중국이 선진민주화되면 통일과 일본 굴복이 동시에 따라오므로 거기에 도박을 하자는게 한국 우익의 주된 입장이지

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:55:20 삭제 수정

이용을 하면 우리가 그만큼 북한문제로 양보할게 너무많은데 지금트럼프처럼 북미회담에 적극적인 미국이 있는데 우리가 일본한테 뭘믿고 파트너자리를 양보하냐는거지. 심지어 북한이랑 적대적인 순간에서도 망언하던게 쟤들인데

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조병옥

2019-07-18 17:57:40

힘으로 막으면 됨, 독도를 동맹국 일본이 배신때리고 침략하려고 하면 독도를 요새화해서 북한 막으려고 한다고 돌려서 조지면 됨 ㅇㅇ

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:00:02 삭제 수정

문제늕독도의 방위성공률이아니라 일본의 의도를 믿을수 있냐?이거지. 잠깐이라도 이용할려고 일본을 쓴다하더라도 먼저 됫통수칠건 암만봐도 일본인데 쟤들의 그 꼴통트롤을 어떻게 예상하고 막아. 진주만공습부터가 누구도 예측못한게 비상식적이여서였고.

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조병옥

2019-07-18 18:02:39

그런 비상식적 도발을 미국이 용인할지도 궁금하네

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 17:57:02 삭제 수정

게다가 우리가 군사협력관계라지만 지금처럼 일본관계가 나빠지기전인 2000년대부터 지속적으로 다케시마라는 영토위협에 2010년대에는 정찰기랍시고 배에 폭격위험코스까지 접근했었지.

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조병옥

2019-07-18 17:58:21

중국은 대놓고 한국이랑 일본 점령해버릴거라고 계획을 써갈겼는데 뭐

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:01:11 삭제 수정

중국은 미국눈치를 그래도 보는편이야. 일본이 우리나라눈치를 보는거에 비하면 훨씬. 이게 제일 큰 문제지.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:02:41 삭제 수정

일본은 미국눈치만 보고 우리나라눈치는 전혀안본다는 의미는 미국이 어쩔수없는선까지는 무조건 트롤할가능성이 높다는거고.

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조병옥

2019-07-18 18:03:40

그건 부정적인 시각이지, 미국이 그렇게 병신이 아님

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조병옥

2019-07-18 18:03:07

일본은 미국 눈치를 그래도 보는 수준이 아니라 아예 복종을 하는데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:05:24 삭제 수정

ㄴㄴ 미국도 일본통제에 학을 뗌. 어디서본 뉴스인데 미국외교부쪽 장관인가 하는사람이 퇴임하면서 연설로 한국일본좀 어떻게 해봐라할정도로

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조병옥

2019-07-18 18:06:31

나도 어디서 본 뉴스인데 일본은 미국에 지나칠 정도로 의존하고 믿고 따른다고 하더라고

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조병옥

2019-07-18 18:07:10

그리고 우리 사챈 국장 각하께서 그러던데 일본은 미국한테 주권이 사실상 넘겨진 괴뢰국이라던데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:08:12 삭제 수정

그 주권을 되찾을려는게 아베가 추진하는 평화헌법 폐지임. 미국한테 넘어간 군사력을 우리가 다시 세우겠다고

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조병옥

2019-07-18 18:11:49

무슨 날조임? 아베는 평화헌법 폐지와 재무장이 아니라 자위대 헌법 명시를 이야기 하고 있는데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:14:09 삭제 수정

재무장이슈를 은근슬쩍 집어넣었었다가 주변국 반발나니까 재무장이슈는 없었던걸로 바뀌었지 안했던건 아님. 재무장가능성이 점쳐지니까 미국이 우회적으로 압력넣었던지 했겠지만 중요한건 아베가 그런의도를 내비췄었던적이 있음.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:11:21 삭제 수정

우리가 지금 북한이랑 연방제건 흡수건 공조를 한다고 치자. 그럼 제일 손해보는건 중국도 아니고 일본이야. 왜냐면 중국이랑 미국이 합으를 보거나 미국이 파워게임에서 우세한 상황이거든.
문제는 우리가 그땅덩어리크기와 인구만 해결되면 일본을 누르는게 가능해져. 일본입장에선 동아시아 패권을 놓고 다투는데 새 경쟁자가 반가울리가 없다는거지. 이게 일본우익입장에서 북한남한을 막아야하는 1입장이고. 왜냐면 걔들목표가 동아시아 1패권국이니까

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조병옥

2019-07-18 18:12:53

북한은 어떻게 믿냐? 니 논리는 심각하게 모순인데?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:16:40 삭제 수정

모순이 아니지. 북한은 1대1로나 미국중국으로나 우리가 우위인상태에서 통일이 가능해지는 시기임. 옛날 60 80시대면 말도안됬겠지만 지금 북한은 완전 망했는걸. 우리가 힘이 더 강하니까 최소한 북한이 막나가진 못해.
근데 일본은 우리가 일본보다 약하다고 생각하고 윗사람처럼 군단말이야. 적어도 현재시점에서 힘의 대화측면에선 북한이 일본보다 믿을만해. 걔들은 진짜 핵말곤 남은게 없으니까

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조병옥

2019-07-18 18:17:24

막나가지 못해서 미국이랑 협상하는 바로 올해에 미사일을 쏴재껴요?

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조병옥

2019-07-18 18:18:08

남북미중 협력구도로 가자는 이야기잖아 결국에는

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조병옥

2019-07-18 18:16:42

그러면 중국 공산당은 어떻게 해결함? 이 새끼들 팽창 정책은 중국 내부 구조가 썩창나서 생긴 일들이고 이걸 해결하려면 선진민주화밖에 답이 없음, 중화민국이 부활하던가 ㅇㅇ

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:07:22 삭제 수정

그리고 일본이 정말로 미국에 복종하면 미국이 그렇게 공들이는 방어막인 한국한테 등돌릴만한 액션을 취하지도 말았어야지
온갖망언을 미국눈치보면서 미국의 동아시아 거점 12순위를 다투는 동맹국한테 한다? 일본이 미국눈치를 봐도 우리를 절대로 도와줄생각이 없다는 반증이지

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조병옥

2019-07-18 18:10:12

그래서 미국만 믿고 동아시아 주변국 전체를 믿지 말라는거임?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:12:20 삭제 수정

그니까 지금 경제보복에 경제보복으로 하더라도 일본'우익'정부한테는 협력을 하지말자고. 저기가 차라리 정권이 바뀐다면 믿겠는데

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조병옥

2019-07-18 18:15:10

일본이 우리를 도와주고를 떠나서 쟤네 재무장 원인이 "북한의 도발과 중국 공산당의 패권주의적 확장공세"임 일시적으로 우리가 이용해먹고 쟤네가 주장하는 재무장 원인을 모두 소거해버리면 됨

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:17:33 삭제 수정

재무장원인이랑 재무장을 목표로삼은 일본우익은 별개라서 난 쟤들의 의도가 안믿겨.

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조병옥

2019-07-18 18:18:53

그건 니 생각이고 일본이 모두 넷우익도 아니고 무슨 개소리를 하냐

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:24:22 삭제 수정

넷우익이 하는짓보다 더한짓을 아베가 하잖아...?

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조병옥

2019-07-18 18:25:32

ㅈㄹ 넷우익은 완전 재무장하고 미국 조지고 중국 조지고 한국 조지자는 망상병 환자인데 그걸 그렇게 말하네

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:27:20 삭제 수정

아베는 그럴 상황이 안되서 '못하는거지' 안하는게 아니잖슴. 애시당초 731 야스쿠니참배부터가 아베의 스탠스를 확실하게 말해주는 반증이잖아

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:26:07 삭제 수정

우익입장에선 북한이 계속남아서 한국은 성장못하고 중미는 서로 한반도가지꼬 싸우면서 치고받고, 우익선거철에 북한이 위험합니다 하면서 자기들 표얻고 정권유지하는게 더 매력있어할껄?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:23:45 삭제 수정

댓글하나로 통일해서 최종입장정리함.
1.북한과의 체제경쟁은 남한의 승리임. 쟤들남은건 핵말곤없고 어떻게든 그걸로 미국한테 잘파는길과 중국한테 국가를 파는거말곤 답이 없는데 김정일은 중국보단 미국을 신뢰한다는 증거자체가 북미회담임.
2.중국은 미중무역전쟁과정으로 보다싶이 경제문제로 미국한테 아직밀림. 지금같이 미국이 우위에 있을때 얼른 북한해결해야지 미국에 운석하나라도 떨어지면 중국 바로 남한쳐들어올지도 모름. 즉 시간은 언제 사라질지몰라.
3.일본의 심리.
일본우익의 제일 마음에 안드는건 한국이 일본국력을 넘는일임. 왜냐면 동아시아 1패권국이 우익의 최대목표고 북한은 그런 변명거리로 야주 좋은 명분이란 말이짖. 즉 북한에 일본우익을 끼워넣으면 쟤들은 우리한테 트롤할 의지가 충만함.
그동안 다케시마등의 망언으로 우익의 막나감은 잘봤으니 북한문제해결에 일본이 트롤짓할 확률이 난 더 높다고 봄.

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조병옥

2019-07-18 18:26:47

결국에는 문재인이 추진하는 남북미 협력이 맞다는 소리네, 나는 동의할 수 없음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:28:37 삭제 수정

미국이 트럼프같이 확실하게 북한문제를 해결할 의지가 있는 지금같은 상황이 아니면 남북해결은 더 어려울텐데?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:31:54 삭제 수정

결정적으로 미국관료들은 오히려 북한을 해결할 의지가 없어. 트럼프가 독단적으로 하는거지. 

남한의 미래를 위해서면 북한흡수통일이 베스트지만 미국의 베스트는 남북한 반반 중국이랑 갈라서 영향권 유지하자가 끝일걸? 그럼우린 평생 반도인데도 섬나라수준의 물류운송을 손해보고 내수도 안되는 땅덩어리붙잡고 경제가 시궁창나겠지

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조병옥

2019-07-18 18:32:58

중국을 민주화시키는게 더 현실적인 주장 같은데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:34:49 삭제 수정

세계 1차대전 2차대전때 독일이 초반에 우세하게 밀어붙인건 영프가 전부 식민지로 경제유지할때 비스마르크가 내수시장을 활성화해서였음. 양면전쟁으로 다 말아먹긴 했지만.
대한민국이 최우선적으로 필요한건 내수가 가능한 땅덩어리와 인구, 광물자원의 확보와 반도라는 이점으로 철도 마일트레인이야. 일본하고 경쟁해서 우위에 설려면 이거말곥답이 없다고.

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조병옥

2019-07-18 18:37:03

알고 있는데, 중국을 민주화시키면 둘 다 얻을 수 있잖아

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:39:45 삭제 수정

중국민주화는 현실적으로 10년단위로 걸리고 세뇌를 하도 국민들이 당해서 힘들겠지만 러시아쪽을 끌여들여서 미러 vs중 구도로 만들어서 압박하면 지금우리가 결과물을 얻을수있어.
이게 왜 급한 문제냐면 트럼프같은 이단아 대통령이 또 나오거나 연임할 확률자체가 미짓수니 지금 트럼프가 러시아에 우호적이고 북미회담에 욕심부릴때 우리가 얼른 동참해서 미국을 쓰자는거지

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:37:19 삭제 수정

트럼프가 러시아랑 친하게 지낼려는 뉘앙스가 있을때 북미회담과 러시아를 끌여들여서 중국을 압박해서 성사시키는건 가능성이 있는 시나리오지만 일본을 끌어들인다고 중국이 밀리진 않을껄. 협력할꺼면 차라리 러시아랑 하지 일본은 아니야

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조병옥

2019-07-18 18:41:03

동아시아판 나토 만드는건 어케 생각하냐?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:43:03 삭제 수정

나토만들때의 가상적국 설정을 중국으로 하고 미러가 합작하면 일본이 끼던말던 상관안함. 소련출신 러시아는 냉전동안 결국은 전쟁을 안내고 미국이랑 잘 지냈는데 중국쟤들은 전쟁안내고 미국이랑 대립할거같지않음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:44:38 삭제 수정

친일청산못한것도 결국은 중국이 공산화되니까 감옥에서 친일관료들 죄다등용해서 전쟁준비하느라 그런거니 중국이 마음에 들리가.북한을 중국한테서 떼내야 우리나라는 앞으로 살아남을껄

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:48:10 삭제 수정

미국 보수출신들은 현재 러시아를 죽일려고 중국을 크게 자극안하는쪽으로 노선을 진행해왔고(중국의 돈이 탐난게 더 크지만)현재는 트럼프가 러시아에 손을 내밀고 중국을 때리는형태이니 좋지. 북미회담을 하더라도 중국한테 밀리진 않을테고.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:52:08 삭제 수정

러시아랑 연결하는걸 다들 부정적으로만 보는데 이번게 진행잘되서 철도로 러시아시장개척되면 중국보단 나을껄?
중국시장개척했다가 사드보복으로 경제가 박살났는데 대체할시장을 찾아야지. 러시아가 밸브잠가라하는건 eu가 러시아 흑해북해진출을 전부 견제하고있으니까 그런거고. 러시아입장에서도 얼핏하면 얼위험이있는 북극근처 항구말고 남쪽에, 그것도 중국일본견제없이 동남아시아랑 무역가능한 부산항을 좋아할건 사실임.

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조병옥

2019-07-18 18:54:13

나도 친러라서 그건 상관 없음

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:57:12 삭제 수정

*수정됨

문제는 일본이 북한하고 사이가 좋아져서 시베리아철도를 깔면 중국다음으로 제일 크게 손해보는 국가라는점이지. 북한문제를 괜히 일본이 군사적으로 먹어야한다!그러니까 일본이랑 군사협력하자!라고 하는게 아니라는거임.

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조병옥

2019-07-18 18:58:19

중국 문제만 풀리면 북한 문제도 풀리잖니

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:00:50 삭제 수정

중국문제를 풀방법이 없어.저기는 내전아니면 3차대전이야.그전에 수울에다가 핵날릴 위험이 제일 큰 북한을 미리 아군으로 돌려놔야지.중국이 쏜 핵은 어떻게든 요격시도라도 할수 있고 미국올때까지만 버티면되지만 북한이 쏘는 핵이건 핵배낭테러는 우리가 못막으니 중국이 폭주하기전에 얼른 북한을 해결해야지

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:03:55 삭제 수정

중국민주화는 천안문사태이후로 돌아올수없는 강을 건너버렸고, 현대처럼 인간이 들고일어나도 탱크를 못막는 시점에서 반란이건 선거로 뒤집건 뭘해도 민주화가 안되.심지어 중국이 사이버전에 제일 투자하는게 지들국민감시할려는거니까.
이제 중국은 전쟁나건 경제박살나건 둘중하나가 되기전까지 민주화가 안되.그리고 경제가 아작나면 그걸 전쟁으로 풀인간들이 중국이니 그전에 북한을 최대한 중국한테서 떼내야학하고

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:05:46 삭제 수정

전쟁나면 왠만해선 90퍼이상이 미국이 이기는시점에서 우리의 제일 큰 선결과제는 전쟁승리를 위한 일본과의 협력이 아닌 서울을 지키기 위한 북한의 핵능력 제게와 러시아와의 중국공동전선을 위한 경제적 협력인 시베리아철도야.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:08:25 삭제 수정

그리고 몇십 몇백만이 굶어죽는 북한의 현재상태와 어느정도 이해가 합치하는게 시베리아철도고. 아마 중국이 원조를 계속 했다면 북한은 확고한 친중이겠지만 그중국이 원조하는 대가로 중국의 속ㄱ국화를 요구했을껄? 빡친 북한은 미국이랑 중국을 놓고 저울질하는게 이번북미회담일꺼고.지금이 북한한테서 중국영향력을 떨쳐낼 천재일우의 기회고

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:13:02 삭제 수정

북한이 원하는건 체제의 인정보장과 기득권층의 일정부분 존속일꺼야.막말로 우리가 북한의 모든정치세력을 죽이자가 아니라면 중국의 속국요구보다 우리가 더 매렼적일텐데 일본은 군사협력하자고 계속 꼬득이고 적화통일을 외치는 사람도 남한에 아직 많다고.
일본이 없어도 1대1로 북한과 이길수있는 시점에서(서울이 날라가긴하겠지만) 일본의 효용가치는 중국견제말곤 없어진지 오래야. 즉 이번북미회담에 일본을 넣었다가 북한을 자극해서 파토낼께 아니라면 안하는게 오히려 좋은건데

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:13:53 삭제 수정

가득이나 북한입장에서 제일 망설이는부분은 일본과 남한의 관계란 말이지.

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:16:19 삭제 수정

심지어 북한이 본 일본은 일제를 긍정하는 망언만 늘어놔. 일본이 그 망언만 안했어도 지금북미회담은 10년 더 빨리 됬을지도 모르는게 북한의 경제는 망한지 오래거든. 일본이랑 친한 남한과 미국이냐 아니면 일뵨이랑 같이싸웠지만 지들속국화시킬려는 중국이냐로 북한은 고민중인커라고.일본의 저 짓거리는 트롤이야 토롤!

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 19:19:15 삭제 수정

북한에 대한 적개심은 이해하지만 지금북한은 이미 죽었고 우리가 먹냐 중국이먹냐 눈치싸움이야. 그와중에 일제찬양하는 일본우익이랑 친하게 지내면 북한을 먹을 중국만 좋아라할껄?

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익명_ulOOn (106.102)

2019-07-18 18:41:26 삭제 수정

심지어 김정일도 그간의 김씨일가중에서 그나마 말이 통하는 상태이고 미래에협조적으로 나올지도 미짓수인데 지금시기를 놓치면 몇십년이 걸릴지 아무도몰라

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